Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-06-04 18:05

Geplaatst: 29-06-04 18:05

Hoi!!

Krack zou best kunnen, al vind tik hem zelf niet eens zo groot. Toevallig dit weekend nog 3 nachten op hem moeten passen bij NK dressuur trouwens. Lag elke nacht heel ontspannen, snurkend te slapen;-)

Solos Cartex is ook genoemd, ook een optie. Heel mooi paard, kan super lopen en zoals gezegd idd vrij massaal. Zoek je dat juist, of liever niet?
Je hebt het trouwens ook over Scandic, waarom niet dekken met Scandic zelf?

Flemmingh staat trouwens ook bekend om het vererven van mooie grote langgelijnde paarden. Misschien is dat een goede keus?
Jazz of Lancet kan ook......

Maar naar wat voor hengst ben je precies op zoek?

Zag trouwens op de site van hexagon staan dat roumanda vorig jaar in de 8e maand van de dracht van een een dode tweeling is bevallen.

JO!!

**Geplaatst**: 29-06-04 18:10

Geplaatst: 29-06-04 18:10

Anna42 schreef:
Plat is niet plat bedoeld Astrid. Wat ik ermee bedoel is dat de merrie een erg naar voren gebouwde schoft heeft. De schoft staat als het ware recht boven de voorbenen en zou veel verder terug moeten staan en verder in de rug doorlopen. Deze stand van de schoft gaat altijd gepaard met een steile schouder en een wat laag aangezette hals. Het paard kan dan de romp veel beter heffen. Verder absoluut geen gek paard in de verhoudingen. Om het bovenstaande niet te bevestigen, zul je dus moeten zoeken naar een hengst die dat euvel zowel genotypisch als fenotypisch niet vertoont.

Anna denkt ook in partjes *LOL*

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-04 19:15

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-04 19:15

Krack wordt dus meerdere keren genoemd, wat beweging betreft zit dat wel goed lijkt me, wat maat betreft lijkt het wat gokken.

Aan Flemming zat ik zelf ook te denken (2 nakomelingen op plaats 1 en 2 op het NK geeft toch wel kwaliteit aan), schijnt weke lendenpartij op te kunnen leveren maar dat kan deze merrie volgens mij prima hebben.

Solos Carex / Scandic : ik heb zelf niets tegen wat grovere paarden maar ik ben bang dat het gezien de afstamming van de merrie misschien wat te veel van het goede is en het resultaat erg grof wordt.

Riccio heeft veel maat, mooie kleur en gaat terug op rubinstein wat me op zich niet verkeerd lijkt, maar volgens Anna een op de kop gebouwd paard gaat opleveren. Van wat ik op de foto's zie vind ik het een erg aansprekend paard.

Onze Fons: ik hou niet van schimmels en de cijfers voor stap en draf zijn mi wel erg laag. Ik heb het paard niet IRL gezien dus kan daar zelf niet over oordelen.

Jazz zelf daar ben ik niet echt weg van, paard staat me gewoon niet zo aan, echter zijn nakomelingen vind ik over het algemeen wel erg aansprekend.

Kigali lijkt me geen verkeerde keus, mooi paard.

Ik ben zelf nog al gek van Roemer, is Sultano dan een optie of is dit heel raar gedacht? Ik vind het erg jammer dat allbreed pedigree niet meer vrij is, de hypomating en linebreeding kan ik nu niet meer gebruiken

**Geplaatst**: 29-06-04 21:51

Geplaatst: 29-06-04 21:51

Ik vind Lancet wel een goede keuze! Die geeft wat meer bloed en elegantie en je hebt Wenzel I in combi met Rubinstein. OK dan!

Scandic zou ik me niet aanwagen tenzij je een schotse hooglander wil fokken. Bloos!

**Geplaatst**: 29-06-04 21:58

Geplaatst: 29-06-04 21:58

astridh schreef:
Ik vind het erg jammer dat allbreed pedigree niet meer vrij is, de hypomating en linebreeding kan ik nu niet meer gebruiken

Ga je toch hier heen.

http://www.paardenfokken.nl/

**Geplaatst**: 29-06-04 22:01

Geplaatst: 29-06-04 22:01

ceasario schreef:
Riccione en Florestan I in de top 5% van de dressuur index zal ook wel niet kloppen.

http://data.fn-dokr.de/data/home/2/1591.pdf

Zoals ook Rubinstein waarschijnlijk nu niet meer deugd.
Heb ergens nog een positief bericht van Anna over Angelo (hoera Rembrandt)
Verder Romadour I .......>>>>> Ramzes X 3 x erin

http://www.allbreedpedigree.com/index.p ... OMADOUR+II
en zo kunnen we nog wel even door gaan.

Deze voorin ook voorbij
http://www.allbreedpedigree.com/index.p ... AHARADSCHA

Dat Ruccione en Florestan I een hoge dressuurindex hebben, wil nog niet zeggen dat daarmee ook Ruccio op hetzelfde niveau moet worden geplaatst. En dat die gegevens niet zouden kloppen is mijn conclusie.

Ruccio heeft inderdaad een zeer gemelangeerde pedigree. Met Rubinstein begon in navolging van de Trakehners in Westfalen dankzij Angelo xx de steekbewegingen. Anna is inmiddels wel 43 maar het geheugen is nog goed. Ik heb inderdaad over Rembrandt met respect gesproken. Dat wil echter niet zeggen dat ik daarmee ook positief over Angelo xx heb gesproken. Integendeel zelfs. Angelo xx stond bekend om zijn zure karakter. Het Angelo syndroom was heel snel over in Westfalen en Oldenburg en er is dan ook niets van overgebleven. De Baey heeft het echter nooit begrepen. Als hij de R-lijn op Dodona gebruikte, clickte het en als hij zich weer liet verleiden tot een Volbloed ging het produkt de mist in.
Waarom? Omdat Dodona een vrij klassieke merrie was en genotypisch en fenotypisch geen Volbloedtype. Dan sloeg de R-lijn goed aan en werd Angelo xx overruled.

Met Romadour II in de pedigree krijg je ook 3 x Rittersporn xx en le Sancy xx (kop) in de bloedlijn. Voeg daar nog aan toe Articonius xx, Black Sky xx dan nog 2 x Furioso xx en via de moederlijn nog een keer Abgar xx en Pericles xx. Als de selectie zich vervolgens richt op het Volbloedtype en niet op het Ramzes -(Jordi) en Fetyzs ox type dan kunnen de aanwezige R-en Fetysz genen dit nooit bolwerken en krijg je steeds meer een type waarbij de evenwichtige verhoudingen ontbreken. Voeg je daar in de moederlijn ook nog eens keer Línvasion aan toe in combinatie met Pericles xx en zoveel ander Volbloed dan moet je niet raar kijken als je ook nog tegen hoefproblemen aanloopt. Zowel L'invasion als Pericles waren HKO drager en vererver.
Via Duitsland halen we dan de problemen weer binnen. Dat noem ik geen voortuitgang.
Nu heeft Ruccio inderdaad hoge cijfers voor de bewegingen en maar matige cijfers voor het springen. En juist dat feit moet je aan het denken zetten.
Een paard dat niet kan springen, wordt nooit een topdressuurpaard.
Met al deze Volbloedgenen in de pedigree zien zijn spronggewrichten er nu niet bepaald mooi uit. Het kan de foto zijn maar ik vrees van niet.

Had Ruccio maar het evenwichtstype van Maharadscha!!!

Wil dit nu zeggen dat Ruccio een waardeloze hengst is. Nee, daar gaat het immers niet om in de fokkerij en wie ben ik overigens omdat te bepalen.
De vraag die gesteld moet worden, kun je met dit type en deze pedigree op deze merrie een beter sportpaard fokken? De combinatie met deze merrie zal echter nagenoeg hetzelfde model geven en het zal er alleen wat edeler uit zien. Maar daar heb je niets mee gewonnen.

Ruccio zou (nog even afgezien van zijn spronggwrichten en de combinatie Pericles en L'invasion) ) uitstekend passen, als je een sportpaard wilt fokken, op een homogene klassieke Groninger etc. of een klassieke Arabische Volbloedmerrie. Dus een merrie met geen of praktisch geen Volbloed in de pedigree en die fenotypisch in het evenwichtsmodel staat.

Als je die hebt, hoef je je geen zorgen te maken en anders wordt het hopen dat het goed uitpakt.
But hope is not a method.

**Geplaatst**: 29-06-04 22:03

Geplaatst: 29-06-04 22:03

Ik heb nu een paar Lancetten bekeken uit wat oudere moederlijnen en ben toch wel van hem terug gekomen wat betreft het toevoegen van elegantie.
Ik vond het meer karrehitten.

Op zo'n merrie als deze zou ik een langgelijnde hengst met veel bloed gebruiken.
Aandachtspuntje is inderdaad die maat, Krack zou ik daarom niet gebruiken, met Flemmingh zit je al wat veiliger.

Aangezien Rubiquil een Rubinstein x Roemer is zou ik zelf niet voor Sultano kiezen, ik vind het wel erg dicht bij elkaar liggen en je blijft dan ook weer wat in dat ouderwetsere type.

Ik zelf denk eerder aan Amsterdam, Mondriaan of Oscar?

**Geplaatst**: 29-06-04 22:09

Geplaatst: 29-06-04 22:09

Anna42 schreef:
. Zowel L'invasion als Pericles waren HKO drager en vererver.
Via Duitsland halen we dan de problemen weer binnen. Dat noem ik geen voortuitgang.

.
weer liet verleiden tot een Volbloed ging het produkt de mist in.
.

Jij kan het weten. Haha!

Volle broer Havinia= Grosso Z X Abgar xx X Pastrocio xx
(.5 de op de Einduitslag van de WEG,beste KWPN-er.)

Afbeelding

http://www.allbreedpedigree.com/index.p ... _font=1&l=

**Geplaatst**: 29-06-04 22:23

Geplaatst: 29-06-04 22:23

Ik zou juist niet voor een hengst gaan die echt veredeld. De merrie mag misschien een wat ouderwetser type zijn, ze is niet grof. En raamwerk wil je toch in je paard houden lijkt mij!

Weleens aan Farrington gedacht? Een keurhengst die niet achterlijk aan de prijs is. Aangezien je merrie nog jong is lijkt het mij verstandig om een hengst te kiezen waarvan de nafok al bekend is.

**Geplaatst**: 29-06-04 22:32

Geplaatst: 29-06-04 22:32

GertJan schreef:
Het achterbeen (dat zich in de lucht begeeft) is al gebogen (ten opzichte van de buiging tijdens de afzet) op het moment dat het andere achterbeen landt en nog niet in de verticale dragende fase zit. Ook is het achterbeen al omhoog gegaan vanaf het moment van de afzet, en gaat na het slingereffect omlaag (en vooral naar voren) om zich te prepareren voor de landing.

[image]

[image]

Hoe verklaar je dit?

Wat moet ik nu verklaren?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-06-04 05:01

Geplaatst door de TopicStarter : 30-06-04 05:01

ceasario schreef:
Ga je toch hier heen.

http://www.paardenfokken.nl/

De merrie is overigens Prok .

**Geplaatst**: 30-06-04 07:39

Geplaatst: 30-06-04 07:39

Anna42 schreef:
Wat moet ik nu verklaren?

Waarom hij op de tweede foto duidelijk hoger van de grond is.

**Geplaatst**: 30-06-04 08:35

Geplaatst: 30-06-04 08:35

Trento-B?
Ben zelf gek van Krack-bloed (van de 6 bij ons op stal geboren is er niet 1tje klein, uit een merrie die anders altijd kleintjes (1.60-1.65) geeft is voor t eerst, 1e keer met Krack, een groot veulen gekomen).
Flemming (en Mondriaan) zou ik alleen kiezen wanneer je merrie een zeer krachtig (en flitsend) achterbeen heeft.
Rhodium lijkt me ook niet raar toe, geeft bij ons wel flitsende luxe grote veulentjes.

Zelf zou ik t risico wel durven nemen met een jonge hengst, succes!

**Geplaatst**: 30-06-04 09:03

Geplaatst: 30-06-04 09:03

Interessant topic; ik volg het al een paar daagjes.
Ik vind het een mooie merrie, en dan is het best moeilijk om in mijn ogen nog iets te willen verbeteren.

Meer electriciteit krijg je gegarandeerd met bijvoorbeeld een Houston, maar dat kon weer ten koste gaan van de maat.
Trento B is die Krack x Ramiro? Dat is idd nog niet zo'n hele rare optie; wat hij geeft is natuurlijk nog niet bekend, maar met Ramiro-bloed erachter moet het haast wel meevallen kwa rillerigheid. Ik heb zelf ook een zwak voor Roemerbloed, heel subjectief denk ik dat je dan G.Ramiro.Z ook zeker wel kan waarderen...

Ik vind de optie die Pipo noemde, namelijk Farrington, een goede! FArrington geeft door de bank genomen paarden met maat en veel beweging, met fijne werkwillende karakters.

Kijk we willen allemaal electriciteit in de bewegingen, maar ik maak liever een compromis tussen dat extra lopen en een fijn karakter. Zie veel dieren met 'electra' die tussen de oren helaas niet fijn zijn. En kan zelfs de Bdressuur een probleem zijn....

**Geplaatst**: 30-06-04 09:13

Geplaatst: 30-06-04 09:13

Dat is meestal juist een probleem in de B Dees Haha!

Astrid heb je enig idee hoe de moederlijn van jou merrie verder fokt? Lijkt mij wel even belangrijk om naar te kijken.

**Geplaatst**: 30-06-04 09:18

Geplaatst: 30-06-04 09:18

Ik denk dat je je met een Rubiquil x Zep geen zorgen om het achterbeen hoeft te maken, daarbij zijn de Mondriaans die ik gezien heb juist heel electrisch van achter, Flemmingh net zo, mits je hem gebruikt op een merrie met een wat gesloten bovenlijn.

**Geplaatst**: 30-06-04 09:21

Geplaatst: 30-06-04 09:21

Sjuimpje schreef:
Ik denk dat je je met een Rubiquil x Zep geen zorgen om het achterbeen hoeft te maken, daarbij zijn de Mondriaans die ik gezien heb juist heel electrisch van achter, Flemmingh net zo, mits je hem gebruikt op een merrie met een wat gesloten bovenlijn.

Misschien electrisch van achter maar ze duiken van voor wel allemaal de grond in, en dat zou ik niet willen in een sportpaard.

**Geplaatst**: 30-06-04 09:29

Geplaatst: 30-06-04 09:29

Ben ik niet met je eens,
vorige week nog een hele fijne gezien op de keuring die ik van jongs af aan gevolgd heb.
Ze hebben alleen wat meer tijd nodig als het gemiddelde paard, met 3 jaar zijn het nog echt puppies.

**Geplaatst**: 30-06-04 09:41

Geplaatst: 30-06-04 09:41

Nou, als je houdt van Roemer-bloed, en je wilt je paard niet kwa maat doen inboeten... dan zou ik me afvragen hoe geweldig het resultaat met Mondriaan zal zijn. Dat is toch een ander type paardje, daar moet Astridh maar net van houden.
Denk wel dat het een aardig beestje zal worden, zal vast ook wel een leuk voetje kunnen lopen, maar kon wel eens erg luxe zijn.

**Geplaatst**: 30-06-04 09:42

Geplaatst: 30-06-04 09:42

Enkele quotes uit het afstammelingenrappport:

- De veulens zijn op de voorhand gebouwd
- De hals komt vaak diep uit de borst en word onvoldoende gedragen
- Het voorbeen is vaak frans
- het achterbeen word onvoldoende onder de massa gebracht waardoor een duwende bewegingsvorm ontstaat
- Ze galopperen met weinig kracht, souplesse en gedragenheid

- De kwaliteit van de moeders varieerde van ruim voldoende tot goed.

**Geplaatst**: 30-06-04 09:48

Geplaatst: 30-06-04 09:48

zal 1 van de laatsten zijn om te beweren dat Flemming niet erg aparte paarden kan geven.. maar heb veel en veel te veel gewone (erg veel gebruikt in deze omgeving) ervan gezien. Souplesse wel, maar missen net t front en de kracht van achter, de weke rug vind ik een minder groot probleem.
Farrington zal m.i. een erg degelijk paard geven, niet verkeerd hoor, t moet je smaak zijn Lachen

Mondriaan heeft een fantastische voorhand en voorbeengebruik, maar achter blijft hij veel en veel te ver achter.

**Geplaatst**: 30-06-04 10:38

Geplaatst: 30-06-04 10:38

Dat afstammelingen rapport ken ik natuurlijk al,
maar dat maakt de Mondriaans die ik gezien heb er nog niet minder om en zoals ik al zei, ze hebben gewoon veel meer tijd nodig dan het gemiddelde paard.
De Mondriaans die ik heb gezien komen uit zowel bloedmerrie alsook uit een Cabochonmerrie.

Met Farrington zal je heus wel een degelijk paard fokken, maar ik ben bang dat het een dier zal brengen wat snel een wat zwaarmoedig beeld geeft.

Flemmingh heeft inderdaad veel gewonen nakomelingen, maar ik denk dat dat meer ligt aan hoe hij gebruikt is dan aan de hengst zelf.
Van Ferro en Jazz lopen ook erg veel gewone rond terwijl ze het gemiddeld erg goed doen op bijv. Pavo en keuringen, net als Flemminghs.

**Geplaatst**: 30-06-04 10:47

Geplaatst: 30-06-04 10:47

GertJan schreef:
Waarom hij op de tweede foto duidelijk hoger van de grond is.

Zie: www.easpstamboek.nl
Onderzoek en feiten DE DRAFACTIE.
Kom je er dan nog niet uit dan hoor ik het wel.

**Geplaatst**: 30-06-04 10:47

Geplaatst: 30-06-04 10:47

Sjuimpje schreef:
De Mondriaans die ik heb gezien komen uit zowel bloedmerrie alsook uit een Cabochonmerrie.

Met Farrington zal je heus wel een degelijk paard fokken, maar ik ben bang dat het een dier zal brengen wat snel een wat zwaarmoedig beeld geeft.

Dat eerste van die Mondriaans: ik vidn hem idd goed passen bij Cabochons, welke lengte in het front nodig hebben. Mondriaan zal dat kunnen toevoegen en bij Cabochons zal het luxe geen 'kwaad' doen.
Achter deze merrie zit al aanleg tot luxe bouw, en halslengte is er voldoende. Mondriaan zal er niets aan toevoegen.

Farrington zal de maat minimaal behouden en misschien toevoegen, het paard zal een 'paard' worden. En er is niets mooiers dan een 'zwaarmoedig' beeld dat echt kan lopen EN zich laat bewerken door de ruiter.

Die fijne poppetjesfokkerij geeft idd wel lopende beestjes, maar bewerken is nog maar de vraag.
Ten overvloede; gezien de aantallen Jazz, Flemmingh c.s. die er rondlopen, mag de hengsthouder zich schamen als daar niet af en toe wat redelijks tussen loopt.

Deze Rubiquil x Zep is helemaal geen plompe verschijning (in tegendeel!) en Farrington zelf ook niet. Misschien niet zo modern gelijnd als die frele Krack-C-achtigen, maar .... doe mij maar een echt 'paard'. Mooie merrie op een leuk paard mee te fokken.

**Geplaatst**: 30-06-04 10:50

Geplaatst: 30-06-04 10:50

Sjuim wat voor paard verwacht jij als je de bloedlijn Cabochon x Zep x Amor hoort?

Nomineer dit bericht ×