Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-08-23 09:58

Geplaatst: 27-08-23 09:58

Geld is geen reden om dus te concluderen dat het onderzoek goed is gedaan. Een paard is op 3 jaar niet volgroeid punt. Wellicht komen er na de 3 jaar issues aan het licht die van belang zijn.Dus voor mij een nutteloos onderzoek met losse eindjes

**Geplaatst**: 27-08-23 10:48

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 27-08-23 10:48

Mijn ruin heb ik ook vroeg laten castreren met 11 maanden.
In het voorjaar zijn er ook nog niet veel vliegen dat is ook prettig mbt de wonden.

**Geplaatst**: 27-08-23 11:03

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 27-08-23 11:03

Mijn eerste paard is ook met 9 maanden gecastreerd. Toen ik met hem op 5 jarige leeftijd op een lesweekend ging en daar aankwam vroegen meerdere mensen of het een hengst was. Zo aanwezig en showbinkerig was hij daar. Op vreemd terrein was altijd extra wakker, maar wel braaf.

**Geplaatst**: 27-08-23 11:07

Geplaatst: 27-08-23 11:07

Ik ben geen voorstander van jong castreren. Er is sowieso weinig of geen onderzoek naar gedaan. Je neemt toch hormonen weg in de groei. Waar het wel echt bekend van is dat is van de castraten die vroeger in de kerk zongen. Die kregen holle beenderen en vergroeiingen. En hoewel het bij paarden echt niet aangetoond is werden die castraten wel langer dan normaal.

**Geplaatst**: 27-08-23 11:20

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 27-08-23 11:20

Het onderzoek vind ik zeker niet nutteloos. Het is de kunst alleen gevonden conclusies van een onderzoek te lezen en niet ook andere verwachtingen ervan te hebben.
Of het om een paar dagen, weken of maanden gaat is hier te lezen. Niet of Castreren zelf effect heeft op de lange termijn, naast onvruchtbaarheid dan

**Geplaatst**: 27-08-23 11:29

Geplaatst: 27-08-23 11:29

Een klein jong kleine ettertje (3/4 arabier) is met 5 maanden gecastreerd destijds. Daar was echt niks meer mee aan te vangen

. Hij besprong alles wat bewoog en had me al een gekreukeld gezicht gemept met gesteiger aan de hand. De dierenarts vond het erg vroeg maar wilde het wel doen op de kliniek. Na de castratie begreep hij heel goed waarom we daartoe besloten hadden. Meneertje was dusdanig opstandig dat ze met vier aan hem hebben gehangen voor de verdoving erin zat.

Twee weken later was het een leuk blij beestje dat braaf meeliep aan de hand en ook de wei zijn kuddegenoten met rust liet. Met net geen twee al leuk aan de maat. Helaas nooit ouder mogen worden dan 2 en 1 dag door een stompzinnig ongeluk op de wei.

**Geplaatst**: 27-08-23 12:00

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 27-08-23 12:00

Mijn jongste ruin is gecastreerd zodra zijn ballen ingedaald waren, met een maand of 6 omdat hij sowieso nooit een dekhengst zou worden en men niet het risico wilde nemen dat hij op zijn moeder sprong, of zijn oudere zusje.
Je merkt er niks van en het is bepaald geen slungel

**Geplaatst**: 27-08-23 12:05

Geplaatst: 27-08-23 12:05

janderegelaa schreef:
Ik ben geen voorstander van jong castreren. Er is sowieso weinig of geen onderzoek naar gedaan. Je neemt toch hormonen weg in de groei. Waar het wel echt bekend van is dat is van de castraten die vroeger in de kerk zongen. Die kregen holle beenderen en vergroeiingen. En hoewel het bij paarden echt niet aangetoond is werden die castraten wel langer dan normaal.

Het probleem is dat in West Europa castreren de norm is geworden. Er kan dus steeds minder zichtbaar vergeleken worden tussen ruin en hengst. Hengsten zijn doorgaans niet welkom op pensionstallen en dus zijn zij minder zichtbaar. Hierdoor kan men gemakkelijk de conclusie trekken dat het ruin zijn geen problemen of belangrijke veranderingen tot gevolg heeft.

Een van mijn DA’s kwam met een opmerkelijke conclusie t.o.v een overdraagbare paardenziekte. Namelijk dat het sterfte cijfer onder hengsten vele malen geringer was dan bij merries en ruinen. Men daar nog geen verklaring voor heeft. Maar dat het hengst zijn een rol speelt was wel duidelijk.

Een hengst heeft een negatieve bijklank hier in het Westen. Gevaarlijk, gemeen, onberekenbaar en bla, bla, bla meer. Het komt aan op vakkundige omgang, niets meer of minder. Een hengst is ook gewoon maar een paard....

**Geplaatst**: 27-08-23 12:15

Geplaatst: 27-08-23 12:15

Pareltjes schreef:
[Het komt aan op vakkundige omgang, niets meer of minder. Een hengst is ook gewoon maar een paard....

Laat dat nou juist iets zijn wat ontzettend veel mensen niet kunnen. Niet met hun kinderen… En zeker niet met hengsten.

**Geplaatst**: 27-08-23 12:18

Geplaatst: 27-08-23 12:18

Pareltjes schreef:
janderegelaa schreef:
Ik ben geen voorstander van jong castreren. Er is sowieso weinig of geen onderzoek naar gedaan. Je neemt toch hormonen weg in de groei. Waar het wel echt bekend van is dat is van de castraten die vroeger in de kerk zongen. Die kregen holle beenderen en vergroeiingen. En hoewel het bij paarden echt niet aangetoond is werden die castraten wel langer dan normaal.

Het probleem is dat in West Europa castreren de norm is geworden. Er kan dus steeds minder zichtbaar vergeleken worden tussen ruin en hengst. Hengsten zijn doorgaans niet welkom op pensionstallen en dus zijn zij minder zichtbaar. Hierdoor kan men gemakkelijk de conclusie trekken dat het ruin zijn geen problemen of belangrijke veranderingen tot gevolg heeft.

Een van mijn DA’s kwam met een opmerkelijke conclusie t.o.v een overdraagbare paardenziekte. Namelijk dat het sterfte cijfer onder hengsten vele malen geringer was dan bij merries en ruinen. Men daar nog geen verklaring voor heeft. Maar dat het hengst zijn een rol speelt was wel duidelijk.

Een hengst heeft een negatieve bijklank hier in het Westen. Gevaarlijk, gemeen, onberekenbaar en bla, bla, bla meer. Het komt aan op vakkundige omgang, niets meer of minder. Een hengst is ook gewoon maar een paard....

Probleem is dat er niet genoeg selectie is op fijn gebruikspaard als het om hengsten gaat. Castreren is de makkelijke manier om die selectie te maken, maar foktechnisch is dat funest. Zeker in combi met een houding van hengsten zijn voor professionals. Ja, daar selecteer je dan inderdaad op ipv dieren met nette manieren die ook niet met hun hormonen in de knoop zitten. Voeg daar een opfok in de categorie kleuterklas zonder schooljuf aan toe en merrie in de buurt staat gelijk aan harrie hormonaal. Opvoeding alleen kan dat niet afvangen als er geen basis is om van te starten.

**Geplaatst**: 27-08-23 12:31

Geplaatst: 27-08-23 12:31

Ibbel schreef:
Ik kan me dus niet voorstellen dat met 5 maanden castreren al zou kunnen. Het lijkt me zeer vroeg.

Tja..
Die van ons is vier maanden.. ballen een maand geleden ingedaald. En ik vrees dat ik al een aantal heel pornografische plaatjes kan delen... Gelukkig is zijn moeder al weer drachtig, maar ik zou hem serieus nu al niet graag tussen onze jaarling merries zetten. Heel fijn dat hij straks de opfok in kan

Het kán dus wel: castreren met vijf maanden( zodra het ingedaald is kan het er af natuurlijk), maar zoals je zegt, niet vóór een jaar zou het mooist zijn denk ik.

Laatst bijgewerkt door Punz op 27-08-23 12:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-23 12:32

Geplaatst: 27-08-23 12:32

Om jonge hengsten nu gelijk als niet te hanteren te bestempelen vind ik ook wat makkelijk.
Vaak worden hengsten gehouden met weinig kunde en slechte, niet consequente opvoeding en ja dan kunnen ze zeker lastig zijn.

Voor mensen die die kunde, kracht of wil niet in huis hebben zeg ik ja, lekker vroeg laten castreren of anders elders weg zetten in een opfok waar alles voor je gedaan word incl opvoeding.

**Geplaatst**: 27-08-23 13:21

Geplaatst: 27-08-23 13:21

janderegelaa schreef:
Ik ben geen voorstander van jong castreren. Er is sowieso weinig of geen onderzoek naar gedaan. Je neemt toch hormonen weg in de groei. Waar het wel echt bekend van is dat is van de castraten die vroeger in de kerk zongen. Die kregen holle beenderen en vergroeiingen. En hoewel het bij paarden echt niet aangetoond is werden die castraten wel langer dan normaal.

Ik ben ook van mening dat hormonen wel een positieve bijdrage leveren aan fysieke gestel, met name in de groei. Ook bij het vroeg castreren van honden en katten zet ik mijn vraagtekens. Ik snap de redenen hoor, maar dat is i.m.o weer een ander verhaal.

**Geplaatst**: 27-08-23 18:09

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 27-08-23 18:09

Toch is het fijn voor een jong paard om in een koppel op te kunnen groeien en dat lukt in ons Nederlands wereldje vaak alleen als ze gecastreerd zijn. Op veel stallen zijn jonge hengsten niet eens welkom.

**Geplaatst**: 27-08-23 19:34

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 27-08-23 19:34

Ik vind langer bij de merrie kunnen blijven een groot voordeel voor eerder castreren. Mijn hengstveulen met 10 maanden laten castreren, loopt nu nog fijn in de kudde.
In Frankrijk op een fokkerij gewerkt waar ze met een maand of 5 gecastreerd werden. Ik snap de voorkeur voor laat castreren juist niet. Meer risico op complicatie, want de wond is groter.

Maar wel: eerst enten voor tetanus. 1 enting was voldoende, 2e enting gelijk met de castratie gedaan.

**Geplaatst**: 27-08-23 20:17

Geplaatst: 27-08-23 20:17

Ik had mn ( jonge ) hengsten vroeger gewoon op een manege staan. De jonge hengsten hadden een grote inloopstal en stonden verder 24/7 in de groep buiten. Mn volwassen hengsten liepen gewoon in de les ook tussen lesklanten op manegepaarden. Er was nooit gedoe over. Maar wel een zeer vakkundig manege eigenaar.Die niet alleen paarden goed deed opvoeden maar ook zijn manege/ pensionklanten.Er was een duidelijke leiding, hij had de meeste kennis en ff eigenwijs zijn werd niet gewaardeerd. Daardoor bleef het allemaal veilig en goed gestructureerd. Er werd niets onder de 3 jaar gecastreerd omdat het niet nodig was.Hengsten voeden elkaar op en lastpakken werden aan de hand getraind zodat ze zich wel gingen gedragen.

Nu begint iedereen maar een pensionstal, denkt alles te weten maar hengsten zijn niet welkom. Omdat 9 van de 10 er niet mee overweg kan. Dat vind ik een tekortkoming in vakmanschap.

**Geplaatst**: 28-08-23 08:53

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 28-08-23 08:53

Zijn de ballen normaal zo jong al goed ingedaald eigenlijk? Ik heb er niet echt verstand van, maar ik lees hier over hengstjes die na een paar dagen al gecastreerd worden. Ik dacht dat het wel tot anderhalf / 2 jaar kon duren voordat ze echt zijn ingedaald?

**Geplaatst**: 28-08-23 08:59

Geplaatst: 28-08-23 08:59

Pareltjes schreef:
Ik had mn ( jonge ) hengsten vroeger gewoon op een manege staan. De jonge hengsten hadden een grote inloopstal en stonden verder 24/7 in de groep buiten. Mn volwassen hengsten liepen gewoon in de les ook tussen lesklanten op manegepaarden. Er was nooit gedoe over. Maar wel een zeer vakkundig manege eigenaar.Die niet alleen paarden goed deed opvoeden maar ook zijn manege/ pensionklanten.Er was een duidelijke leiding, hij had de meeste kennis en ff eigenwijs zijn werd niet gewaardeerd. Daardoor bleef het allemaal veilig en goed gestructureerd. Er werd niets onder de 3 jaar gecastreerd omdat het niet nodig was.Hengsten voeden elkaar op en lastpakken werden aan de hand getraind zodat ze zich wel gingen gedragen.

Nu begint iedereen maar een pensionstal, denkt alles te weten maar hengsten zijn niet welkom. Omdat 9 van de 10 er niet mee overweg kan. Dat vind ik een tekortkoming in vakmanschap.

Maar waarom zou je een hengst hengst houden als-ie nooit mag dekken?
Da's toch niet fijn voor zo'n dier? Bomvol hormonen, die je op geen enkele wijze mag tonen want je wordt streng opgevoed en gehanteerd en geen enkele kans om ze te gebruiken waar ze voor bedoeld zijn (al komt geen dekhengst tegenwoordig verder dan het paardenequivalent van een opblaaspop, maar goed)

**Geplaatst**: 28-08-23 09:28

Geplaatst: 28-08-23 09:28

Ibbel schreef:
Pareltjes schreef:
Ik had mn ( jonge ) hengsten vroeger gewoon op een manege staan. De jonge hengsten hadden een grote inloopstal en stonden verder 24/7 in de groep buiten. Mn volwassen hengsten liepen gewoon in de les ook tussen lesklanten op manegepaarden. Er was nooit gedoe over. Maar wel een zeer vakkundig manege eigenaar.Die niet alleen paarden goed deed opvoeden maar ook zijn manege/ pensionklanten.Er was een duidelijke leiding, hij had de meeste kennis en ff eigenwijs zijn werd niet gewaardeerd. Daardoor bleef het allemaal veilig en goed gestructureerd. Er werd niets onder de 3 jaar gecastreerd omdat het niet nodig was.Hengsten voeden elkaar op en lastpakken werden aan de hand getraind zodat ze zich wel gingen gedragen.

Nu begint iedereen maar een pensionstal, denkt alles te weten maar hengsten zijn niet welkom. Omdat 9 van de 10 er niet mee overweg kan. Dat vind ik een tekortkoming in vakmanschap.

Maar waarom zou je een hengst hengst houden als-ie nooit mag dekken?
Da's toch niet fijn voor zo'n dier? Bomvol hormonen, die je op geen enkele wijze mag tonen want je wordt streng opgevoed en gehanteerd en geen enkele kans om ze te gebruiken waar ze voor bedoeld zijn (al komt geen dekhengst tegenwoordig verder dan het paardenequivalent van een opblaaspop, maar goed)

Zolang je een hengst niet achter een hengstige merrie zet en zegt 'nee foei' hoeven ze er weinig last van te hebben hoor. Al is dat natuurlijk per paard verschillend. Ik denk dat er heel veel meer merries zijn die elke maand last hebben van hun hengstigheid en volgestopt worden met supplementen terwijl er nooit mee gedekt wordt.

**Geplaatst**: 28-08-23 10:03

Geplaatst: 28-08-23 10:03

Ibbel schreef:
Maar waarom zou je een hengst hengst houden als-ie nooit mag dekken?
Da's toch niet fijn voor zo'n dier? Bomvol hormonen, die je op geen enkele wijze mag tonen want je wordt streng opgevoed en gehanteerd en geen enkele kans om ze te gebruiken waar ze voor bedoeld zijn (al komt geen dekhengst tegenwoordig verder dan het paardenequivalent van een opblaaspop, maar goed)

Ik heb er 4 lopen en die zijn zeker niet gefrustreerd en ik ben ook niet de hele dag bezig met corrigeren en streng zijn. Zeker niet, ik ben voor hun eigenlijk niet anders dan ik vroeger voor mijn ruin was. Is ook niet nodig want ze hebben gewoon een sociaal volwaardig leven als bachelor groep.

Als dat anders zou zijn dan zou ik uiteraard kiezen voor ruinen, maar daar heb ik de afgelopen 20 jaar totaal geen reden voor gehad. En nooit dekken is bij mij ook niet uitgesloten.

**Geplaatst**: 28-08-23 10:24

Re: Op jonge leeftijd castreren, wie heeft hier ervaring mee?

Geplaatst: 28-08-23 10:24

Eigenlijk een vreemd idee als ik er zo bij nadenk dat alle hengsten zwaar gedeprimeerd zouden zijn zonder castratie. In veel andere landen is het echt niet gebruikelijk om hengsten te castreren. Het heeft ongetwijfeld met de manier van ogroeien en houden te maken. Is het niet meer de afzondering dan de hormonen die een paard veranderen? Uitzonderingen daargelaten uiteraard. Wanneer ze goed gesocialiseerd zijn en langer opgevoed worden in een paardenkudde leren ook hengsten dat ze niet zomaar alles kunnen maken. Zoals in het wild ook gebeurt natuurlijk. Wel interessant om daar ook eens met andere ogen naar te kijken!

**Geplaatst**: 28-08-23 10:33

Geplaatst: 28-08-23 10:33

In het wild heb je veel ruimte.
Op veel plaatsen is dat in Nederland niet.
En daar gaat het denk ik al vaak mis.
Je ziet dat al terug bij merries en ruinen.

En als je van nature gewoon duidelijk bent, zoals jij waarschijnlijk jessix dan ben je ook niet de hele dag aan het corrigeren.
Maar veel mensen zijn dat niet.
Met dat op pension ook nog wel eens mensen in de buurt komen die geen eigenaar zijn.

En dan is het denk ik toch een stuk makkelijker om op tijd te castreren.
En zoveel rontgen als er tegenwoordig gemaakt worden, zeker ook bij de toppaarden.
Kan ik me holle beenderen of iets anders dat een zwak gestel geeft echt niet voorstellen. Dan zouden ze met bosjes neer vallen na een 150 sprong met doorgeknapte benen.
Dat was er al lang uitgekomen dan. En advies tot de 5 in de opfok maar wel hengst houden.

**Geplaatst**: 28-08-23 10:35

Geplaatst: 28-08-23 10:35

josien_m_ schreef:
Eigenlijk een vreemd idee als ik er zo bij nadenk dat alle hengsten zwaar gedeprimeerd zouden zijn zonder castratie. In veel andere landen is het echt niet gebruikelijk om hengsten te castreren. Het heeft ongetwijfeld met de manier van ogroeien en houden te maken. Is het niet meer de afzondering dan de hormonen die een paard veranderen? Uitzonderingen daargelaten uiteraard. Wanneer ze goed gesocialiseerd zijn en langer opgevoed worden in een paardenkudde leren ook hengsten dat ze niet zomaar alles kunnen maken. Zoals in het wild ook gebeurt natuurlijk. Wel interessant om daar ook eens met andere ogen naar te kijken!

Ik heb me daar best wel in verdiept en weet dus ook dat in het wild lang niet elke hengst aan zijn trekken komt. Sommige hebben een harem, andere leven in een bachelor groep. Soms gaan ze ook weer terug in een bachelor groep wanneer ze hun merries verloren zijn aan een andere hengst. Er zijn zelf harems waar een tweede hengst bij blijft, vaak een zoon van de hengst. Die dekt ook niet.

Natuurlijk hebben ze in het wild de vrijheid om dat allemaal zelf te bepalen. Iets wat wij ze hier natuurlijk niet kunnen geven. Daarom ben ik ook zeker niet tegen castratie. Ik ben voor een goed en sociaal leven, veilig voor paard en mens. Maar in sommige gevallen kan dat dus ook prima met een hengst.

**Geplaatst**: 28-08-23 10:39

Geplaatst: 28-08-23 10:39

Ja dat is helemaal waar, lang niet iedere hengst heeft de potentie om haremhengst te zijn. Die zijn ook gewoon gelukkig, als je dat zo mag zeggen in hun mannengroep.
Mijn Shethengst heb ik uiteindelijk wel laten castreren toen hij 2 zoons had. Van mijn groteren, eentje is tot zijn 8e hengst geweest en alleen laten ruinen omdat ik in de andere groep sterfgevallen had en ik de kuddes samen wilde voegen. Daar zat zijn moeder dus bij...Maar hij heeft zich nooit als potente hengst opgesteld en zijn gedrag is dus totaal niet veranderd.

**Geplaatst**: 29-08-23 18:30

Geplaatst: 29-08-23 18:30

Ibbel schreef:
Pareltjes schreef:
Ik had mn ( jonge ) hengsten vroeger gewoon op een manege staan. De jonge hengsten hadden een grote inloopstal en stonden verder 24/7 in de groep buiten. Mn volwassen hengsten liepen gewoon in de les ook tussen lesklanten op manegepaarden. Er was nooit gedoe over. Maar wel een zeer vakkundig manege eigenaar.Die niet alleen paarden goed deed opvoeden maar ook zijn manege/ pensionklanten.Er was een duidelijke leiding, hij had de meeste kennis en ff eigenwijs zijn werd niet gewaardeerd. Daardoor bleef het allemaal veilig en goed gestructureerd. Er werd niets onder de 3 jaar gecastreerd omdat het niet nodig was.Hengsten voeden elkaar op en lastpakken werden aan de hand getraind zodat ze zich wel gingen gedragen.

Nu begint iedereen maar een pensionstal, denkt alles te weten maar hengsten zijn niet welkom. Omdat 9 van de 10 er niet mee overweg kan. Dat vind ik een tekortkoming in vakmanschap.

Maar waarom zou je een hengst hengst houden als-ie nooit mag dekken?
Da's toch niet fijn voor zo'n dier? Bomvol hormonen, die je op geen enkele wijze mag tonen want je wordt streng opgevoed en gehanteerd en geen enkele kans om ze te gebruiken waar ze voor bedoeld zijn (al komt geen dekhengst tegenwoordig verder dan het paardenequivalent van een opblaaspop, maar goed)

Het is een typisch vooroordeel Je man mag toch ook niet heel de dag zn hormonen maar naar lust gebruiken?We hebben onze mannen toch ook op moeten voeden?

Een hengst uitsluitend te zien als een instrument tot voortplanting hebben wij er van gemaakt. Maar slaat natuurlijk nergens op. Het zijn goed bruikbare dieren waarbij je in de meeste gevallen het testosteron ten gunste van de arbeid kunt inzetten. Meer spieropbouw, extra bravour, snelheid in reactievermogen etc. etc.

Wel belangrijk is een een taak, een bezigheid. Visueel contact met andere paarden van dichtbij en de meeste hengsten kun je gewoon naast andere paarden opstallen met tralies er tussen. Dan “ kwallen “ ze een beetje met de buurman/ buurvrouw.

Ook het idee dat je strenger voor een hengst zou moeten zijn dan voor een merrie is onzin. Je dient ze allebei even consequent op te voeden.Helaas denken veel paarden eigenaren dat ze een ster in opvoeden /trainen zijn omdat hun paard een ruin of merrie is en er dus vaak minder geknetter van komt. Ze kunnen zich wat foutjes permiteren en dát gaat met een hengst nu even niet.

En voor niet insiders in het houden van hengsten.....een hengst gebruikt zn zaakje iedere dag. Zeker lekker in het zonnetje

Net zoals je man, regelen ze dat zelf als er even geen vrouwelijk schoon in de buurt is.
Jammer dat er zoveel misverstanden over hengsten bestaan. Onbekend maakt ongeliefd..