Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-17 17:16

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-17 17:16

Ik geloof dat ik zelf liever een paard zie met wat minder voorbeen geweld. Het lijkt wel of de fokkerij voornamelijk daar op gefocust is. Ik zie het liefst dat voor en achter in verhouding zijn.
Dit spreekt mij meer aan:
https://www.youtube.com/watch?v=s5U0eNdFfgY

**Geplaatst**: 11-02-17 17:23

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst: 11-02-17 17:23

Grappig...als er destijds iets over Weltmeijer gezegd werd was het wel dat het vooral voorbeen geweld was.
De Weltmeijers ontbrak het dikwijls aan kracht achter.

Verder een geweldige vererver hoor.

**Geplaatst**: 12-02-17 09:46

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst: 12-02-17 09:46

Maar de beweging voor en achter is wel redelijk evenwichtig bij Weltmeijer, dat spreekt mij ook meer aan. Geloof dat Weltmeijer en sommige nakomelingen voornamelijk achter "afbreken" door het verloop van de rug en het onvermogen het bekken goed te kantelen.

**Geplaatst**: 12-02-17 09:57

Geplaatst: 12-02-17 09:57

Nou ik heb Weltmeijer als jong paard zien lopen en dat was voor heel groot en achter veel minder doen en minder doorkomen achter. Het kwam op mij niet evenwichtiger over.
Dat achter afbreken dat klopt.

Hij had alleen minder knie in de beweging. Erfenis van het trakhenerbloed. Misschien dat het daarom evenwichtiger lijkt.

Nogmaals vreselijk goed paard en geweldige vererver.....maar om hem als evenwichtiger dan de huidige jonge hengsten naar voren te halen....mwoh.

**Geplaatst**: 12-02-17 10:20

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst: 12-02-17 10:20

Ik heb hem nooit irl zien lopen, beoordeelde alleen het filmpje, en dan beoordeel ik of de paslengte voor en achter even groot lijken en dat lijkt redelijk het geval te zijn vandaar evenwichtiger.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-17 16:03

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-17 16:03

Deze heeft springpaarden en dressuurpaarden gegeven, wel afhankelijk van de moeders die veelal wel specialistisch zijn:
http://www.horsetelex.nl/horses/progeny/28569
Bij zijn 30 dagen test kreeg Cash and Carey vrijwel de zelfde cijfers voor springen als dressuur:
http://www.horsetelex.nl//horses/pedigree/1741272
En dit paard kreeg na zijn 70 dagen test in Mar ach een 8,38 voor dressuur en een 9,24 voor springen:
http://www.horsetelex.nl/horses/pedigree/1511051

**Geplaatst**: 13-02-17 10:01

Geplaatst: 13-02-17 10:01

Komen ook alle drie uit goede en veelzijdige holsteiner stammen, waarvan het bloed ook graag gezien word in de NL hengstenstapel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-17 10:32

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-17 10:32

Zo heb je aardig wat springpaardhengsten in Duitsland die ook goede dressuurscores hebben behaald.
Een oud topic over romprichting:
[F-AM] dressuurpaard, opwaarts of neerwaartse romp
Het valt mij behoorlijk op dat je bij draffoto's van dressuurhengsten nogal eens een erg aflopende model ziet. De foto's zijn dan genomen op het moment dat een voor- en achterbeen op hun hoogste punt zijn en een voor- en achterbeen op het punt dat ze het meest naar achteren geplaatst staan. Vooral het achterbeen natuurlijk. Dat geeft dan zo'n aflopende herdershond effect (glijbaan rug), maar heeft met oprichting naar mijn mijn mening niet van doen. Aangezien het achterbeen ver naar achter staat en daarmee op dat moment niets aan het oprichten kan zijn. Oprichten komt voor uit een been dat meer onder de massa afzet. Zoals bij een springpaard dat een stijlsprong neemt en zichzelf opwaarts moet drukken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-02-17 12:30

Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-17 12:30

http://www.horses.nl/infos/denken-exterieur/
Hier noemt iemand het woord giraffen.

**Geplaatst**: 19-02-17 13:12

Geplaatst: 19-02-17 13:12

Himyar schreef:
Zo heb je aardig wat springpaardhengsten in Duitsland die ook goede dressuurscores hebben behaald.
Een oud topic over romprichting:
[F-AM] dressuurpaard, opwaarts of neerwaartse romp
Het valt mij behoorlijk op dat je bij draffoto's van dressuurhengsten nogal eens een erg aflopende model ziet. De foto's zijn dan genomen op het moment dat een voor- en achterbeen op hun hoogste punt zijn en een voor- en achterbeen op het punt dat ze het meest naar achteren geplaatst staan. Vooral het achterbeen natuurlijk. Dat geeft dan zo'n aflopende herdershond effect (glijbaan rug), maar heeft met oprichting naar mijn mijn mening niet van doen. Aangezien het achterbeen ver naar achter staat en daarmee op dat moment niets aan het oprichten kan zijn. Oprichten komt voor uit een been dat meer onder de massa afzet. Zoals bij een springpaard dat een stijlsprong neemt en zichzelf opwaarts moet drukken.

Klopt, dus in beweging met de schoft omhoog lopen en rijzen in de voorhand.

**Geplaatst**: 19-02-17 13:16

Geplaatst: 19-02-17 13:16

Himyar schreef:
http://www.horses.nl/infos/denken-exterieur/
Hier noemt iemand het woord giraffen.

Dit was een paar jaar geleden erg het geval vind ik, dat er vooral werd gekeken naar hoog op de benen staande paarden met het idee dat die dan automatisch ook bergopwaarts zouden bewegen. Met het sabelbenige achterbeen erbij..wat zorgde voor optisch bedrog en een paard wat juist snel met een weggedrukte rug en onderhals liep. Maar die tendens is gelukkig verandert.

**Geplaatst**: 20-02-17 12:43

Geplaatst: 20-02-17 12:43

ik ben erg blij met de specialisatie, vond het ook niet wenselijk dat super springende hengsten niet ggk werden omdat hun draf niet goed genoeg was, of superfijne dressuurpaarden het niet haalden omdat ze te weinig springaanleg hebben,

was gister op een jongepaarden wedstrijd en vond het kwaliteitsniveau van de paarden erg hoog.
IMO zijn ze echt veel beter geworden in de jaren

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-17 14:44

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-17 14:44

Dus de springpaarden zijn er ook op vooruit gegaan? Ik hoor vaak dat het type parcoursen is veranderd, technischer. Heeft de fokkerij zich daar ook goed op aangepast? Want het lijkt me best lastig als de sport verandert om de paarden (tijdig) mee te laten veranderen en hoge kwaliteit te behouden.

**Geplaatst**: 24-02-17 16:16

Geplaatst: 24-02-17 16:16

Himyar schreef:
Dus de springpaarden zijn er ook op vooruit gegaan? Ik hoor vaak dat het type parcoursen is veranderd, technischer. Heeft de fokkerij zich daar ook goed op aangepast? Want het lijkt me best lastig als de sport verandert om de paarden (tijdig) mee te laten veranderen en hoge kwaliteit te behouden.

Voor wat betreft de techniek denk ik idd dat ze vooruit zijn gegaan. Een veel gehoord klacht is nu, dat het extra vermogen er niet meer in zit. ( ze doen het leuk tot 1,40m) Het is dan ook mooi om te zien dat de fokkers dit uit het buitenland gaan halen, bij hengsten waar men een paar jaar geleden nog minachtend over deed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-02-17 13:08

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-17 13:08

Ik las op Horses inderdaad dat sommigen meer onder de indruk zijn van de Belgische springpaarden fokkerij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-17 12:50

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-17 12:50

Voor de veelzijdigheidsfokkers:
https://m.facebook.com/events/126668014 ... 7D&aref=98

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-17 09:02

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-17 09:02

Een stuk van Karel de Lange.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 6096631906

**Geplaatst**: 02-03-17 09:12

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst: 02-03-17 09:12

Als Karel zijn mening zou kunnen onderbouwen met fokkers successen zou het voor mij een stuk interessanter zijn

**Geplaatst**: 02-03-17 10:08

Geplaatst: 02-03-17 10:08

Individueel fokkers succes is toch niet zaligmakend ?

Het gaat mi om het grote geheel .
We zullen het meemaken wat specialisatie uiteindelijk heeft gedaan voor het sportpaard.
Naar mijn mening is het doorgeslagen ,en ik ben echt niet tegen specialisatie ,mits het niet ten koste van het type gaat ,en dat gebeurt nu helaas wel.

**Geplaatst**: 02-03-17 10:17

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst: 02-03-17 10:17

ik vind als je zo preekt de waarheid in pacht te hebben, en zoveel kritiek hebt op andermans paarden, verwacht ik wel dat je na zoveel jaar je theorie ook kan onderbouwen met resultaten.

**Geplaatst**: 02-03-17 12:23

Geplaatst: 02-03-17 12:23

Karel is idd wel erg overtuigd van zijn gelijk :Y)

Maar je moet toch toegeven dat wat hij zegt altijd bijzonder onderbouwd is.

Zolang de juryleden(ook op landelijk niveau) de ruiters met voorbeenzwaaiers en inelkaar getrokken halzen die niet op het achterbeen lopen ( dus niet volgens de FEI regels),bovenaan blijven plaatsen , zullen iha de evenwichtig gebouwde paarden die fijn worden gereden, met minder spektakel ,nooit bovenaan eindigen..(enkele uitzonderingen daargelaten)

**Geplaatst**: 02-03-17 12:46

Re: Specialisatie, voor en na

Geplaatst: 02-03-17 12:46

Dus, de " slechte " paarden worden slecht gereden en de " goede" paarden worden goed gereden?

Dit lijkt me meer een jury discussie dan een gok discussie

**Geplaatst**: 02-03-17 13:54

Geplaatst: 02-03-17 13:54

fokfanaat schreef:
Dus, de " slechte " paarden worden slecht gereden en de " goede" paarden worden goed gereden?

Dit lijkt me meer een jury discussie dan een gok discussie

Nee hoor ,andersom gebeurt net zo vaak.
Valegro is naar mijn mening bv een paard dat wel volgens het evenwichts model is gebouwd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-17 11:25

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-17 11:25

Zal wel aan de jurering / ruiters liggen, dat Karel zijn filosofie nog niet veel toppers heeft gebracht :-)

.
Het blijft een gecompliceerd onderwerp echter.
Bij het springen zijn het tenminste gewoon de balken en de tijdklok die als "jury" dienen.

**Geplaatst**: 03-03-17 12:07

Geplaatst: 03-03-17 12:07

Himyar schreef:
Ik las op Horses inderdaad dat sommigen meer onder de indruk zijn van de Belgische springpaarden fokkerij.

Qua springpaardenfokkerij staat België imo echt voor op al de rest. Zowel BWP, SBS als Z zijn kleine maar heel sterke stamboeken, omdat het hier al decennia de gewoonte is om (ver) buiten de grenzen te kijken en het beste van overal te halen.

Qua dressuurpaarden is het een andere zaak, al worden er ook hier goede dressuurpaarden gefokt, maar zijn de stamboeken hier totaal niet op aangepast.

Hier is al jaaaren specialisatie omdat er amper naar dressuuraanleg wordt / werd gekeken.

Nomineer dit bericht ×