Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-08-13 21:25

Geplaatst: 01-08-13 21:25

Ach, KWPN-fokkers staan met hun fokproducten staat juist helemaal niet bovenaan in de westernsport. Zo relatief is het gewoon. Als je ergens in een Arabisch land had gewoond, had je waarschijnlijk nog nooit gehoord van 'kwpn', dat zou in je oren net zo exotisch klinken als de zebra in onze oren.

Citaat:
Zeer veel KWPN fokkers kiezen er voor om eerst hun merrie rontgenologisch te laten keuren, daarna exterieurmatig op een functioneel type, zonder afwijkingen, wat de meeste fokkers zelf wel redelijk kunnen inschatten, en daarnaast nog op sportaanleg, voordat men ermee gaat fokken.

Inderdaad, dat kunnen de meeste fokkers wel redelijk zelf. En daarom wordt er ook met merries gefokt die niet vooraan hebben gestaan in een schoonheidsverkiezing.
Er zijn trouwens ook zeer veel KWPN-fokkers die fokken met merries die nog nooit een zadel of tuig van dichtbij hebben gezien. Dus dat er eerst sportaanleg wordt getoetst in veel gevallen.. het zal. Maar in veel gevallen ook niet.

Geld voedt inderdaad snobisme. Maar de notie dat de paarden zoals wij die hier bij toeval fokken, klaarblijkelijk wel de besten van de wereld zullen zijn, is a] niet juist, b] kortzichting en c] zeer arrogant.
Er is ook hippisch gezien meer in de wereld dan Nederland en het Nederlandse paard. En dat terwijl de KWPN-clan zijn neus al ophaalt voor collega-stamboek NRPS, laat staan een Groninger stamboek. Wat, zelfs de eigen subrubriek, de Gelderse tak, wordt nog met de nek aangekeken. Nee, absoluut, heel gezellige club, dat KWPN

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-13 21:51

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-13 21:51

Zoals ik al zei een discussie voeren over de ontwikkelingen binnen onze fokkerij, met mensen die daar in geïnteresseerd zijn en die zich niet bezig houden met het hoe en waarom anderen hun hobby met hun eigen stamboeken beleven, is vanaf het begin onmogelijk geweest op Bokt door dit soort merkwaardige omgekeerde theorieën.

**Geplaatst**: 01-08-13 22:15

Geplaatst: 01-08-13 22:15

Zo Dees, waar je de KWPN fokker van beschuldigt kan jij beter. Wat een afkatten op niets af. Ik denk dat bij gefrustreerde leden van een ander stamboek als het KWPN meer tunnelvisie is als bij de besturen van de stamboeken onderling. Jij komt als een gefrustreerde fokker over en dat vind ik jammer. Je hebt absoluut ook nuttige bijdragen in topics op FA.

Ik snap het gekat eerlijk gezegd nooit zo. Ik ben lid geweest van NRPS en KWPN. Beide hebben zaken die me meer en minder aanspreken. Mijn KWPN merrie heeft een veulen van een NRPS & KWPN goedgekeurde hengst toch is mn eerste keus opname bij KWPN, omdat ze daar vrijspringen hebben met stamboek opname.

Laat een ieder vrij in de stamboekkeuze en geniet gewoon lekker van je paard(en) en de fokkerij, van welk stamboek je ook lid bent.

**Geplaatst**: 01-08-13 22:16

Geplaatst: 01-08-13 22:16

Dit soort reacties zoals van Dees, zijn helaas vooral gevoed door rancune en/of afgunst lijkt mij.
Jammer, het is zoals hierboven al een paar maal opgemerkt, bevordert niet echt een leuke discussie,
nou ja, als je dat wilt bereiken?

**Geplaatst**: 01-08-13 22:43

Geplaatst: 01-08-13 22:43

misterA schreef:
Dit soort reacties zoals van Dees, zijn helaas vooral gevoed door rancune en/of afgunst lijkt mij

Nee joh. Ben je gek? Tuurlijk niet. Hoe verzin je dit toch?

**Geplaatst**: 01-08-13 22:46

Geplaatst: 01-08-13 22:46

Ik snap niet waarom de discussie op deze manier gevoerd moet worden.
Cassidy is als een doorgedraaide pitbull met een chihuahua in de bek terwijl Dees er een vuurtje onder stookt.
Kan er niet gewoon gediscussierd worden waarbij we elkaar zien als individu ipv een afspiegeling van het geheel (kwpn)?
En wie iets niet snapt kan om uitleg vragen, irriteer je je echt zo erg aan de werkwijze van het kwpn, dan kun je de discussie toch gewoon verlaten? Het is toch niet nodig om dan hier je gal te spuwen?

**Geplaatst**: 01-08-13 23:31

Geplaatst: 01-08-13 23:31

anneliesdj schreef:
Ik snap niet waarom de discussie op deze manier gevoerd moet worden.
Cassidy is als een doorgedraaide pitbull met een chihuahua in de bek terwijl Dees er een vuurtje onder stookt.
Kan er niet gewoon gediscussierd worden waarbij we elkaar zien als individu ipv een afspiegeling van het geheel (kwpn)?
En wie iets niet snapt kan om uitleg vragen, irriteer je je echt zo erg aan de werkwijze van het kwpn, dan kun je de discussie toch gewoon verlaten? Het is toch niet nodig om dan hier je gal te spuwen?

bedankt.. ik ben een beelddenker

haha

ik vind het heeeel rommelig hier dus kan iemand me vertellen wat nou eigenlijk de kern van het verhaal is?

**Geplaatst**: 02-08-13 00:08

Geplaatst: 02-08-13 00:08

Ik dacht leuk, eindelijk weer een keer een interessant topic waarbij ik misschien weer wat bij kan leren, maar dat valt tot nog toe een beetje tegen.
en als beelddenker vind ik het ook wel zielig voor de chihuahua

**Geplaatst**: 02-08-13 07:25

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 02-08-13 07:25

(De discussie die aan de gang is daargelaten)

Ik ben erg benieuwd hoe het stamboek er over 50jaar bij staat.... Het kwpn is een "jong" stamboek (50jaar ongeveer), terwijl ze hun oorsprong (gelder/groninger) helemaal verliezen, zich specialiseren en het een fokker lastig maken om met (bv duitse) ggk hengsten te fokken (reg a/b geel groen blauw paars papier enz

). Denk ik dat ze (als ze deze fokkers niet zouden hebben) op een veel te smal spoor belanden (zeker met specialisatie).
Mbt specialisatie stoor ik me erg aan; springpaarden die niet kunnen draven (sommige toonaangevende hengsten zijn niet eens rad?!) en dressuurpaarden (jonge generatie) met een enorm voorbeen, super spectaculair maar de GP is vaak te moeilijk door dat voorbeen (niet functioneel). Wat in mijn ogen ook de reden is waarom relatief weinig "verden" paarden het GP behalen.
Hengstenkeuring tja mooie show, maar de "echte" worden (tegenwoordig) vaak achteraf goedgekeurd (die als 3j wel eerst zijn afgewezen), dat komt toch voor en dan vraag ik me af wat ze nog meer "weggegooid" hebben aan hengsten die direct na afkeuring gecastereerd zijn en bij een "matige" ruiter komen. Terwijl de ggk hengsten alle mogelijke kansen krijgen en het (te vaak denk ik) niet halen.
Mbt merriekeuringen, vind ik het jammer dat ze een "plaatje" keuren, bv ibop aanleg test voor "fokmerries", keuren ze merrie's (die winnen) die niet kunnen draven (springrichting) die krap aan 1.60m zijn maarja trekken voorbenen achter de oren op. Ik denk data ls je met dergelijke (kleine/sport) merrie's gaat fokken je over 30/40 jaar alleen maar pony's overhoudt die voor iedere normale ruiter te vlug/complex is.

Zo

, ik vind het kwpn best goede dingen hebben/mooie hengsten enz maar tegenwooridg lijkt het alsof ze een beetje zijn doorgeslagen... En ben bang dat dat de afbreuk vh stamboek wordt als ze niet opletten.

**Geplaatst**: 02-08-13 08:10

Geplaatst: 02-08-13 08:10

misterA schreef:
Dit soort reacties zoals van [naam verwijderd], zijn helaas vooral gevoed door rancune en/of afgunst lijkt mij.

Noch rancune noch afgunst zijn competenties die mij vormen. Neem eens de moeite om je in de werkelijke beweegredenen te verdiepen.

Er is overigens slechts 1 ding wat échte eendracht creëert en dat is de gezamenlijke tegenstander

Binnen 2 pagina's is toch maar mooi bereikt dat zowel MisterA, Sarabande, gr Roos én NatasjaE op 1 lijn zitten: [naam verwijderd] moét wel een gefrustreerde fokker zijn want stel je voor dat wat [naam verwijderd] zegt, waar is

Kom niet aan het KWPN, dat is voor 'ons hier' op Bokt heilig

Wat is er überhaupt te discussieren als alles wat vanuit Ermelo voorgesteld wordt, klaarblijkelijk al de enigste waarheid is?
Al wordt KWPN ook maar gevormd door mensen. Mensen zoals de volgers hier op Bokt. Zo, cirkeltje rond.
Veel plezier met jullie 'discussie' verder :evaw:

**Geplaatst**: 02-08-13 08:23

Geplaatst: 02-08-13 08:23

Dees, lezen!!! Ik ben niet KWPN, ook geen NRPS trouwens. Ik heb wel een NRPSer en 2 KWPN-ers, mijn KWPN-er gedekt met een hengst die goedgekeurd is voor beide stamboeken en vanwege het feit dat het NRPS geen vrijspringen / vrij bewegen doet bij stamboekopname gaat mijn voorkeur voor mijn nu 1 jarige springgefokte merrie uit naar het KWPN. Voor de rest interesseert het me niet.
Mijn NRPS-er en mijn KWPN-er zijn de beste maatjes. Die doen niet zo moeilijk hoor en ik ook niet.

Ik heb bij de aanschaf gewoon gekeken naar een paard wat me aansprak, ongeacht wat voor papier erbij zit en ik ben nog steeds heel blij met alle drie mijn beesten.

Voor je gaat grauwen en katten is het handig dat je eerst goed gaat lezen.

**Geplaatst**: 02-08-13 08:36

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 02-08-13 08:36

Gezamelijke tegenstander :')

Dees,....je moet effe uit de zon gaan zitten....

**Geplaatst**: 02-08-13 08:51

Geplaatst: 02-08-13 08:51

NatasjavE schreef:
Gezamelijke tegenstander Dees,....je moet effe uit de zon gaan zitten....

Als je het met elkaar oneens bent ben je niet automatisch elkaars tegenstander.

Ik kan het pertinent oneens zijn met mijn man over de flexibiliteit op de arbeidsmarkt en ik heb er wel eens een pittige discussie met hem over gehad en we zullen het niet eens worden. Ik zie hem echter niet als mijn tegenstander.

**Geplaatst**: 02-08-13 08:58

Geplaatst: 02-08-13 08:58

Kajanus schreef:
Ik dacht leuk, eindelijk weer een keer een interessant topic waarbij ik misschien weer wat bij kan leren, maar dat valt tot nog toe een beetje tegen.

Hoe haal jij hier uit dat het een interessant topic is? De beginpost is al totaal onduidelijk; ik begrijp niet wat de bedoeling is en waar het nu om draait. Maar misschien kan jij mij een zetje geven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-13 09:27

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-13 09:27

Het is dan ook niet mijn beginpost. Als ik een topic zou openen zou het over een item binnen de fokkerij gaan. Maar ik zie gezien bovenstaande al jaren geen heil meer in het openen van topics hier

**Geplaatst**: 02-08-13 12:30

Geplaatst: 02-08-13 12:30

Sannah schreef:
Kajanus schreef:
Ik dacht leuk, eindelijk weer een keer een interessant topic waarbij ik misschien weer wat bij kan leren, maar dat valt tot nog toe een beetje tegen.

Hoe haal jij hier uit dat het een interessant topic is? De beginpost is al totaal onduidelijk; ik begrijp niet wat de bedoeling is en waar het nu om draait. Maar misschien kan jij mij een zetje geven

Ik zag het woord KWPN en Sarabande voorbij komen ik dacht dat moet interessant zijn

Maar daarna raakte ook ik het kwijt..

**Geplaatst**: 02-08-13 15:53

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 02-08-13 15:53

Ik zag KWPN en sarabande staan en dacht 'kan interessnt zijn, maar zal wel weer een hopeloze discussie worden die nooit deftig zal gevoerd worden'...

Nu, op zich ben ik sowieso al niet voor het pure KWPN-, BWP-, OLD-, ... denken en zou ik véél liever een discussie hebben over de algemene sportpaardenfokkerij (in deze bedoeld als dressuur- en springpaarden en dan bst nog z'n eigen topic elk). Alle stamboeken lopen zo door mekaar en er wordt gepocht met paarden ingeschreven in een bepaald stamboek maar uit ouders van een compleet ander stamboek...

Fokkerij is imo een Nederlands-Belgisch-Duits-Frans-Deens verhaal geworden...

**Geplaatst**: 02-08-13 20:08

Geplaatst: 02-08-13 20:08

misterA schreef:
Hoi Dees, ook weer van de partij?
Zeer veel KWPN fokkers kiezen er voor om eerst hun merrie rontgenologisch te laten keuren, daarna exterieurmatig op een functioneel type, zonder afwijkingen, wat de meeste fokkers zelf wel redelijk kunnen inschatten, en daarnaast nog op sportaanleg, voordat men ermee gaat fokken.

Waaruit blijkt het bovenstaande volgens jou? Is de groep mensen die gewoon fokken met hun stamboekmerrie of zelfs nog enkel en alleen veulenboek, niet een even grote groep? Waar haalt U die informatie vandaan, of is het enkel en alleen een veronderstelling.

Voor een goede discussie wel gewoon feiten

@Ashley5760: 50 jaar is wellicht wat te ver vooruitgedacht

Misschien is paardensport dan wel niet eens meer mogelijk vanwege klimaat veranderingen etc.

Kwpn is zoals s0173957 aangeeft gewoon een openstamboek, trakhener is nog een gesloten stamboek, dus de vrijheid in hengsten keuze is ruim van holst, tot Westfalen, en zelfs het AES. Ben wel positief over het kwpn, leuk logo

veel kwpn geregistreerde paarden in de internationale sport. Maar enkele punten die Ashley5760 noemt ben ik het ook zeker mee eens.

**Geplaatst**: 02-08-13 20:20

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 02-08-13 20:20

Ik heb een behoorlijk slechte ervaring opgedaan met een merrie op een KWPN keuring. Daar loopt ook nog steeds een discussie over met het KWPN. Toch zal ik een goede hengst niet laten staan omdat het een KWPNer is. Ik ga naar de presentaties en tussendoor wip ik ook regelmatig aan. De keuzes die ik maak zijn grotendeels gestoeld op eigen mening en ook voor een deel op ervaringen in de wedstrijdring.

Wat ik positief vind aan het KWPN is dat ze hun best doen om zo transparant mogelijk te zijn. De nieuwe database vind ik een grote plus. Wat ik negatief vind is dat de inspecteurs elkaar heel erg de hand boven het hoofd houden. Ook als er iets duidelijk niet netjes is afgehandeld.

**Geplaatst**: 02-08-13 20:22

Geplaatst: 02-08-13 20:22

Cassidy schreef:
Dan nog een vraag aan jou: ik ben nog geen enkel ander stamboek tegengekomen dat hengsten tijdelijk keurt en eventueel via een achterdeur ( of zogenaamd in de "wacht zetten") het stamboek weer uitwiebert.

Ach, er zijn ook stamboeken waarvan de voorzitter zijn eigen hengsten staat te keuren, of we dat nu moeten willen...

Ik vind het juist wel logisch om een hengst voorlopig goed te keuren en dan aan de hand van de nakomelingen dat te handhaven of niet.

**Geplaatst**: 02-08-13 20:39

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 02-08-13 20:39

Sterker nog. Op de keuring wordt een KWPNhengst niet eens goedgekeurd. Hij wordt aangewezen.
Daarna zal hij een verrichting moeten lopen..

**Geplaatst**: 03-08-13 00:39

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 03-08-13 00:39

Ben het met Ashley eens wbt een aantal punten, oa die specialisatie.

En wat misterA zegt is meer een droombeeld, dat elke merrie gerontgend, gekeurd en in de sport heeft gelopen voor ermee gefokt wordt. Het grootste deel van de fokkers geloofd in eigen oordeel.

**Geplaatst**: 03-08-13 11:22

Geplaatst: 03-08-13 11:22

anneliesdj schreef:
Ben het met Ashley eens wbt een aantal punten, oa die specialisatie.

En wat misterA zegt is meer een droombeeld, dat elke merrie gerontgend, gekeurd en in de sport heeft gelopen voor ermee gefokt wordt. Het grootste deel van de fokkers geloofd in eigen oordeel.

Nee hoor, dat heb ik niet gezegd.
Zeer veel fokkers laten hun merrie eerst rontgenen!!
En dan bedoel ik ook fokkers, en daaronder versta ik niet eigenaren van een mislukt sportpaard die ook eens een veulentje willen fokken.
Als je een beetje verstand hebt van fokken onder deze marktomstandigheden dan fok je niet meer, of begin je allereerst met een goede merrie.
En dat is een gezond en corrct gebouwd paard. Met aanleg voor de sport.
10 Jaar geleden was er nog nauwelijks een stermerrie op een CK geprokt, nu zie je bijv. dat merries in de eptm of ibop
voor het merendeel in het bezit zijn van een prokcertificaat.

**Geplaatst**: 03-08-13 14:07

Geplaatst: 03-08-13 14:07

misterA schreef:
anneliesdj schreef:
Ben het met Ashley eens wbt een aantal punten, oa die specialisatie.

En wat misterA zegt is meer een droombeeld, dat elke merrie gerontgend, gekeurd en in de sport heeft gelopen voor ermee gefokt wordt. Het grootste deel van de fokkers geloofd in eigen oordeel.

Nee hoor, dat heb ik niet gezegd.
Zeer veel fokkers laten hun merrie eerst rontgenen!!
En dan bedoel ik ook fokkers, en daaronder versta ik niet eigenaren van een mislukt sportpaard die ook eens een veulentje willen fokken.
Als je een beetje verstand hebt van fokken onder deze marktomstandigheden dan fok je niet meer, of begin je allereerst met een goede merrie.
En dat is een gezond en corrct gebouwd paard. Met aanleg voor de sport.
10 Jaar geleden was er nog nauwelijks een stermerrie op een CK geprokt, nu zie je bijv. dat merries in de eptm of ibop
voor het merendeel in het bezit zijn van een prokcertificaat.

Met het dikgedrukte ben ik het eens, maar denk je nu dat er alleen gefokt wordt met eptm of ibop merrie's? En hoeveel zegt zo'n test? En hoeveel zegt een prokcertificaat?

Het is leuk als momentopname maar bij lange na niet zaligmakend, dat is allang wel gebleken.
En andersom, hoeveel 'goede' merrie's worden niet voor de fokkerij ingezet nadat ze onder het zadel niet te hanteren zijn? En hoeveel 'goede' merrie's worden er niet voor de fokkerij gebruikt ondanks lichamelijk incorrect zijn? Mja, toch zonde van zo'n merrie en in de sport is het geen gezicht dus dan maar fokken.
En een groot deel van de fokmerrie's heeft nog nooit tuig van dichtbij gezien.

**Geplaatst**: 03-08-13 14:11

Geplaatst: 03-08-13 14:11

misterA schreef:
En dan bedoel ik ook fokkers, en daaronder versta ik niet eigenaren van een mislukt sportpaard die ook eens een veulentje willen fokken.

Beetje gedurfd statement, iedereen die maar één of twee merrie's heeft is geen serieuze fokker? Of zijn alleen de grote namen serieuze fokkers? Of alleen diegenen die hun veulens naar de keuring brengen? Of alleen diegenen die de duurste hengsten gebruiken? Of alleen diegenen die bij het kwpn inschrijven?
En zo kan ik nog wel even doorgaan

Nomineer dit bericht ×