Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-09-03 15:03

Geplaatst: 11-09-03 15:03

Ik denk inderdaad dat je heel goed op een rijtje moet zetten wat je voor je eigen "lol" doet en waar de merrie"lol" aan heeft.

Misschien is het voor de merrie best leuk als het veulen er eenmaal is, maar is denk dat de weg daar naartoe behoorlijk zwaar voor haar is. Voor je merrie zal het best leuk zijn om pleegmoeder te zijn, dat is ook nog een optie als het gaat om haar gerief.

Maar ik denk inderdaad dat de hele dracht en bevalling enorm zwaar zal zijn voor haar, en ookal gaat het goed, dan moet je je over dat stuk goed afvragen of dat inderdaad zo leuk voor haar is. Ik heb jongere merries bijna stuk zien gaan na een zware bevalling.

Als je toch besluit om je merrie te laten dekken, misschien nog een praktische tip (al ben ik geen fokker!) Kijk eventueel naar een hengst die doorgaans een niet al te grootte veulen geeft Verward

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-03 15:12

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-03 15:12

Hallo! Wat is iedereen toch bezig met onderschatten en reeel zijn enzo!!! Ik stel een vraag over meer info! Het enige wat ik te horen krijg is "Ik zou het niet doen.." Dat is mijn vraag niet!!! Ik heb ook nog helemaal niet besloten!!! Als ik al zou besluiten om te proberen een veulen te fokken bij mijn eigen merrie, gaat dat pas in april of mei 2004 gebeuren!! Dus tijd zat nog!!! Boos!

Overigens, ik was met dit berichtje bezig toen Sprintje haar berichtje plaatste. Wat ik hierboven geschreven heb geldt dus NIET voor Sprintje!!

**Geplaatst**: 11-09-03 15:23

Geplaatst: 11-09-03 15:23

Agossie schreef:
Overigens, ik was met dit berichtje bezig toen Sprintje haar berichtje plaatste. Wat ik hierboven geschreven heb geldt dus NIET voor Sprintje!!

Pfoe, gelukkig maar

Ik denk dat de meeste mensen het heus wel goed bedoelen hoor, maar heel erg veel mensen zouden er dus zelf niet meer aan beginnen (en reageren daarmee misschien een beetje heftig). Negeer die meningen niet, er zitten wel een aantal mensen bij die erg veel verstand en ervaring hebben met het fokken van veulentjes.

Zet voor je zelf de voor en tegens goed tegen elkaar af, praat met verschillende dierenartsen en hengsten en merriehouders om een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de voors en de tegens. En zoals je zegt daar heb je nog tijd genoeg voor.

Succes ermee!

**Geplaatst**: 11-09-03 15:40

Geplaatst: 11-09-03 15:40

Ik ken Campi al heel lang en het is een nogal forse merrie met veel ruimte om het maar zo te zeggen. het veulen zal dus ruimte zat hebben. Zoals ik zelf al heb gezegd zowieso even de veearts laten kijken en een inwendig onderzoek. Zodra akkoord geeft zou ik niet weten waarom het niet zou kunnen. Campi gedraagt zich niet als 19 jarige en ziet er super uit!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-03 15:58

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-03 15:58

Sprintje en Merilyn:
DANK JE!!

Ik geef toe dat ik er niet zo veel verstand van heb, maar ja, daarom vraag ik ook adviezen.
Een groot aantal van jullie probeert me echt te helpen en daar ben ik dankbaar voor.
Ik ben iig een stuk verder! Lachen

**Geplaatst**: 11-09-03 16:31

Geplaatst: 11-09-03 16:31

Als je alleen postieve ervaringen wilt, zet dat er even bij de volgende keer

**Geplaatst**: 11-09-03 16:50

Geplaatst: 11-09-03 16:50

Misschien heeft de merrie wel last van kiesters. Hoor je vaker bij (oudere) merrie's. Ik zal je merrie eerst maar eens laten onderzoeken door de veearts (inwendig) en als dat allemaal in orde is kun je het proberen. Maar het risico is wel groter dat ze niet drachtig wordt omdat hetvorige keren ook niet is gelukt en ze nu op leeftijd is. Bij de meeste hengstenhouders krijg je maar een klein gedeelte van het dekgeld terug als je merrie gust blijkt te zijn. Is dus wel een duur grapje dus eerst maar even inwendig laten checken of alles daar goed zit, is dat zo dan zou ik het gewoon proberen. Succes

**Geplaatst**: 11-09-03 16:56

Geplaatst: 11-09-03 16:56

Ik vind het tegenover de merrie niet echt diervriendelijk. Moet je je voorstellen dat een vrouw van 80 voor het eerst een kind krijgt???

De consequenties zijn dusdanig groot, dat ik het bijna dom durf te noemen. Wat bereik je ermee?

Breng die merrie lekker naar de wei, en zadel haar niet op met dit soort verwende gedachtes als ikke ikke ikke..........

**Geplaatst**: 11-09-03 17:09

Geplaatst: 11-09-03 17:09

Overigens loopt Darwin op dit moment geen GP.
En dan nog, het ene paard is het ander niet.

**Geplaatst**: 11-09-03 17:12

Geplaatst: 11-09-03 17:12

Sjuimpje schreef:
Overigens loopt Darwin op dit moment geen GP.
En dan nog, het ene paard is het ander niet.

Daarnaast is het natuurlijk wel zo dat Darwin al jaren getraind is. Dus die spieropbouw is gewoon aanwezig.

Maar een 20 jarig zadelmak maken en Boekelo een paar weken later ermee gaan rijden doet toch ook niemand. Dat vind ik beter te vergelijken dan een Darwin die wat proefjes loopt!

**Geplaatst**: 11-09-03 17:33

Geplaatst: 11-09-03 17:33

Agossie schreef:
Ze heeft een bijzondere stamboom (zie profiel)
en ik heb zelf het idee dat er een geweldig veulen uit zou kunnen komen, maar wat voor mij ook zo belangrijk is, volgens mij is mijn paard een meer dan geweldige moeder en daarom zou ik het voor haar zo geweldig vinden.

Ik ben nog steeds heel nieuwsgierig naar die bijzondere stamboom???

Agossie vind alles geweldig, behalve welgemeende informatie

**Geplaatst**: 11-09-03 18:21

Geplaatst: 11-09-03 18:21

Ik zou het ook niet meer doen, ik snap niet waarom je zo heftig reageerd op negatieve info? Deze info komt wel van zeer ervaren fokkers, die er echt wel verstand van hebben. Met een oude merries heb je veel meer risico's en je bent zowieso al heel veel geld kwijt aan insemineren, scannen, opvoelen enz. enz. Dat zou ik zonde van mijn geld vinden als vroeger al is gebleken dat ze niet drachtig te krijgen is.
Het klinkt misschien hard, maar het is wel de werkelijkheid.
En idd de ene merrie is de andere niet.

**Geplaatst**: 11-09-03 19:09

Geplaatst: 11-09-03 19:09

poehhhfff.........
als jij dat wilt en je laat haar nakijken door je veearts en hij zegt dat het goed kan,en je neemt alle risico s in overweging en hebt er de financieele ruimte voor...wat let je dan nog.

ik zelf zou het denk ik niet doen,alleen als ze al eens een veulen heeft gehad en in staat is om nog een veulen ter wereld te brengen.

ik snap wel dat jij het erg leuk zou vinden om een veulentje van je eigen paard te krijgen.

overleg gewoon eens met je veearts en luister goed naar wat hij te zeggen heeft,want immers kan het zelfs ook het leven van jou merrie kosten,als het niet goed gaat.maar dat kun je nooit van te voren weten.

ik hoop dat de veearts goed nieuws heeft voor je en dat je paardje een gezond veulentje krijgt.

groeten marlies

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-09-03 10:08

Geplaatst door de TopicStarter : 12-09-03 10:08

Een aantal van jullie: Bedankt! Sommigen van jullie snappen mijn beweegredenen en wat ik met dit topic wilde bereiken.

Sarabande: ROT OP!!!! Ik wil best nagatieve INFORMATIE ontvangen en zelfs aannemen, maar de manier waarop jij dat probeert stoot alleen maar af. Van jou neem ik NIETS meer aan, ookal heb je veel ervaring.

Pipo, ik wil een gezond paard van 19 niet vergelijken met een vrouw van 80, maar dat heb ik al eerder in dit topic gemeld.

**Geplaatst**: 12-09-03 10:31

Geplaatst: 12-09-03 10:31

Agossie schreef:
Een aantal van jullie: Bedankt! Sommigen van jullie snappen mijn beweegredenen en wat ik met dit topic wilde bereiken.

Sarabande: ROT OP!!!! Ik wil best nagatieve INFORMATIE ontvangen en zelfs aannemen, maar de manier waarop jij dat probeert stoot alleen maar af. Van jou neem ik NIETS meer aan, ookal heb je veel ervaring.

Pipo, ik wil een gezond paard van 19 niet vergelijken met een vrouw van 80, maar dat heb ik al eerder in dit topic gemeld.

Ik vind dit een erg kinderachtige reactie en deze zegt alleen maar iets over hoe jij bent, mijn oordeel over jou is bij deze alleen maar sterker bevestigd... Scheve mond

Laatst bijgewerkt door Ann op 12-09-03 10:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-09-03 10:35

Geplaatst: 12-09-03 10:35

Een vrouw van 80 jaar kan misschien ook nog heel erg gezond zijn, maar ook die laat je dan geen kind meer krijgen.
Ook ik heb erover zitten denken om mijn merrie van nu 15 jaar voor het eerst te laten dekken, maar het risisco is mij veelste groot, mijn merrie is mij meer waard dan een veuln erbij.
Ook heb ik dit jaar al meegemaakt dat we een drachtige merrie en het veulen zijn kwijtgeraakt. Mijn merrie is nu gezond en wordt steeds sterker, dat wil ik graag zo houden.
Als je het perse wilt doen ga je gang, maar om eerlijk te zijn vind ik het gewoon dom..

**Geplaatst**: 12-09-03 10:45

Geplaatst: 12-09-03 10:45

Agossie waarom zou Sarabande op moeten rotten... Haar adviezen zijn echt welgemeend en zoals jezelf zegt: ze heeft ook veel ervaring.

Dan geef ik je maar mijn ervaring...
Ik heb een merrie die voordat ik haar kocht een veulen heeft gehad. Ze is nog jong. Toen ze het eerste veulen kreeg was ze drie jaar oud, wel helemaal gezond. In die tijd kende ik haar wel, maar had haar nog niet gekocht. B'elanna heeft de laatste 6 weken van haar dracht op de grond doorgebracht met schijnweeen. Je kunt van me aannemen dat dat geen grapje is voor een merrie. Het putte haar enorm uit. Toen het veulen er eenmaal was hebben we vier dagen melk moeten afkolven. Dit omdat B'elanna het veulen niet wilde laten drinken. Het deed haar zeer. Het veulentje is gespeend toen ze drie maanden oud was. B'elanna was het veulen toen liever kwijt dan rijk en werd soms agressief.

De toenmalige eigenaren hebben besloten B'elanna nogmaals te laten dekken tijdens haar veulenhengstigheid (ondanks dat het allemaal niet zo goed is gegaan). Drie maanden daarna heb ik B'elanna gekocht met de afspraak het veulen terug te geven. Ook deze dracht verliep niet gemakkelijk. Oh ja... de eerste paar maanden ging alles goed.. Daarna begonnen de weken met schijnweeen weer. Ik kan je verzekeren dat het absoluut niet leuk is om je paard zo te zien lijden. Dit tweede veulen accepteerde ze wel makkelijker als het eerste. Maar vanaf dat het veulen 2,5 maanden oud was had ze geen staart meer (opgegeten door het veulen) en allemaal steigerplekken (kaal of wonden) op de billen. Een hengstveulen oefent op zijn moeder (wist je dat?).

Inmiddels heeft B'elanna dit jaar haar derde veulen gehad. Dit veulen was absoluut niet de bedoeling. De dekking is niet bewust geweest. B'elanna is een sportpaard. In mijn profiel staan foto's (de westernfoto's) toen ze 9 maanden drachtig was. Tot dat moment was er niet aan de hand. Een gezonde goed gespierde merrie met een superconditie van 9 jaar oud moet toch makkelijk een veulen kunnen krijgen denk je dan... Makkelijker in ieder geval dan een maidenmerrie van 20.

Maar ook deze derde keer ging het weer mis... Drie keer schijnkoliek (de baarmoederbanden rekken op als het veulen groter wordt of draait) en dat veroorzaakt voor de merrie behoorlijke krampen. Ik wil je de torenhoge rekening van de dierenarts maar besparen, evenals mijn eigen stress als ze weer eens midden in de nacht ging liggen om te persen als het haar tijd nog niet was. En ook niet de dagen dat ik met haar heb gestapt en gestapt en gestapt om er voor te zorgen dat ze niet ging liggen. Zodat de daarna weer op tredende schijnweeen niet voorkwamen en ze zichzelf dood zou persen.

Ik denk ook niet dat B'elanna dit zou omschrijven als "leuk voor de merrie". Zij heeft liever een wortel en maakt een buitenritje.

Wizkid is inmiddels 4 maanden oud en een schatje. Dat wil zeggen dat vind ik. B'elanna vindt er niks meer aan. Ze vervult haar moederplicht. Laat hem drinken, voedt hem op en gaat stoicijns staan als hij weer met zijn scherpe hoeven haar billen verwond of probeert of hij mama mag bijten... Maar leuk vindt ze het duidelijk niet: ze kan niet liggen in de stal (veulen ligt in de weg), heeft nooit rust, is inmiddels veel te mager (veulen zuigt haar leeg en er is niet tegen op te voeren en is behoorlijk uit conditie.

Wiz zelf was eerst ook een zorgenkindje: hij stond op de koten. Dat is wel goedgekomen, maar de eerste dagen moet je iedere paard uur je bed uit om je veulen naar moeders spenen te zeulen....Goed voor je rug... NOT.

Natuurlijk... er zijn paarden waarbij de dracht zonder een centje pijn verloopt, maar wie zegt dat dat bij jouw paard zo is. Zeker als het paard al redelijk oud is.

Ik kan Sarabande alleen maar gelijk geven... Voor de kosten van dekking en dierenarts kan je een prachtig veulen kopen, blijft je merrie gezond en bespaar je jezelf een helehoop gedoe, en soms zelfs een helehoop ellende!

Een gekocht veulen kan je in ieder geval vanaf het begin van genieten.
Veel succes met je besluit.

**Geplaatst**: 12-09-03 10:49

Geplaatst: 12-09-03 10:49

Ze vraagt om advies en iedereen mag zijn mening geven waarom wel of niet probeer die mening niet op te dringen 1X neerzetten is genoeg. wat Agossie er mee doet is haar zaak. Ze is zeker niet kinderachtig en ze zal zeker niets doen als het een te groot risico is voor haar merrie. ALS zij in overweging neemt een veulen te fokken met haar paard doet ze dit alleen na een goed onderzoek door erkende veeartsen bij een erkende kliniek om eventuele risico's natuurlijk uit te sluiten. Mocht hieruit komen dat het niet verstandig is, zal zij het leven van haar paard NIET in de waagschaal gooien.

Nogmaals ze vraagt om een mening van andere bokkers die MOGEN BEST negatief zijn en zeker afwijzend, maar om nou die mening op te dringen of wat dan ook is natuurlijk onzin. Ook als zij ALLEEN de POSITIEVE dingen eruit wil halen is HAAR GOED RECHT. Laat dat dan ook zo. De mening is duidelijk van jullie prima maar ga haar dan niet uitmaken dat zij het doet voor haar eigen en ze bewust haar paard in gevaar brengt. Dit doet ze niet en alles gaat uiteraard in overleg met de veearts zoals ze zelf heeft ingetikt.

verder vind ik dat sommigen hier buitengewoon raar en kinderachtig reageren. Doe normaal 1 X je emning is duidelijk hoor.

**Geplaatst**: 12-09-03 10:51

Geplaatst: 12-09-03 10:51

Nou succes ermee!

De kans dat een dergelijke merrie drachtig wordt via "normale methoden" is heel erg klein, en de kans dat de vrucht voldragen wordt grenst aan nul.
Maar ja, het jouw merrie. Je moet wel beseffen dat een dracht voor een dergelijke merrie ook veel grotere risico's voor haarzelf meebrengt!

Trouwens:

Agossie schreef:
sarabande: ROT OP!!!!.......

Dat schrijf je toch niet...?

**Geplaatst**: 12-09-03 10:51

Geplaatst: 12-09-03 10:51

Tja Anya, je hebt voor een deel gelijk, maar jij hebt ook de pech dat je merrie probleemzwangerschappen heeft. Vaak worden merries die in de topsport gelopen na hun carrière voor de fok gebruikt en dat is dus ook op de leeftijd van 15 en meer.

**Geplaatst**: 12-09-03 10:52

Geplaatst: 12-09-03 10:52

Agossie schreef:

Sarabande: ROT OP!!!!

Behorend tot de groep bokkers met zeer ruime ervaring
heb ik je topic met stijgende ergernis gevolgd
en tot nu toe besloten dat mijn commentaar
weinig zou toevoegen noch jou op andere gedachten
brengen dan het koste wat kost doorzetten van je plannen.

Maar: als hier geen moddie bij wakker wordt,
dan wil ik je toch zelf maar verzoeken om de boktregels
nog eens na te lezen...

Sarabande: Ach gut

**Geplaatst**: 12-09-03 11:01

Geplaatst: 12-09-03 11:01

CGJ12"]
Nou succes ermee!

De kans dat een dergelijke merrie drachtig wordt via "normale methoden" is heel erg klein
[/quote]

Dus lost het probleem zich hoogst waarschijnlijk zelf op.

[quote="CGJ12"]
Trouwens:
[quote="Agossie"]
sarabande: ROT OP!!!!.......
[/quote]
Dat schrijf je toch niet...?
[/quote]

Nee daarmee maak je het topic niet minder grimmig! Heel erg jammer, want de vraag is in eerste instantie best een goede en wellicht dat meer mensen met deze vraag zaten.

De adviezen die hier gegeven worden zijn van grote waarde. of ze nu subtiel of bot worden gemeld, zoals ik al eerder zei:
[quote="Sprintje schreef:
er zitten wel een aantal mensen bij die erg veel verstand en ervaring hebben met het fokken van veulentjes.

Daarme bedoelde ik onder andere Sarabande...

**Geplaatst**: 12-09-03 11:10

Geplaatst: 12-09-03 11:10

Gezien de reacties op alle goedbedoelde adviezen zou ik gewoon maar je eigen zin doen met je merrie.

Volgens mij ben je dit van begin af aan al van plan geweest. Ik vind opmerkingen van rot op, echt nergens op slaan en dit is toch zeker niet de bedoeling van Bokt.

Sarabande heeft die opmerkingen gemaakt om je goede raad te geven en het lot van je merrie (en eventueel veulen) is jouw verantwoording

Ik zou er nog maar eens heel goed over nadenken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-09-03 11:26

Geplaatst door de TopicStarter : 12-09-03 11:26

Dit is waarschijnlijk het laatste wat ik in dit topic ga melden...

Ik stel een vraag. De eerste reactie die daarop komt is meteen wel zo neerbuigend dat ik er direct al spijt van heb de vraag te hebben gesteld. Er volgen nog een aantal vriendelijke reacties met hele goede tips en aanwijzingen. Ook de negatieve aanwijzingen en adviezen worden opgenomen! Per slot wil ik een keuze maken en moet ik daar de voor èn de tegens afwegen.

Sarabande heeft er veel verstand van heb ik gehoord, maar ik krijg bij haar het gevoel dat zij denkt dat ik een kind ben die zo graag een veulentje wil. Dat wordt ik op een gegeven moment zat en dan ga ik inderdaad nogal bot reageren. Excuses daarvoor.

Ik verzoek bij deze de mensen met verstand van zaken (dus inderdaad ook Sarabande) om adviezen en informatie, niet om denegrerende opmerkingen. Het is voor mij een hele serieuze zaak en ik ben echt niet van plan om het leven en de gezondheid van mijn merrie in gevaar te brengen. Sowieso wil ik mij helemaal laten begeleiden door een specialist, àls ik al besloten zou hebben om het door te zetten.

Voor allen die mijn vraag (tot nu toe èn hierna) serieus behandelen: Dank voor alle informatie. Ik neem het allemaal mee voor mijn beslissing.

Agossie

**Geplaatst**: 12-09-03 11:32

Geplaatst: 12-09-03 11:32

Dus je vraag is eigenlijk : als niet waarom dan precies niet ? (buiten alle financiele zaken die al genoemd zijn)