Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-04-03 12:58

Geplaatst: 19-04-03 12:58

Kattebeest ik kies al 30 jaar voor wat ik altijd genoemd heb mooie bewegingspaarden die willen werken, correct gebouwd zijn en gezond zijn. Over het algemeen zijn door mij gefokte paarden gekocht door mensen die er dressuur mee reden, maar er zijn er ook bij die in de springsport terecht gekomen zijn. De laatste jaren hebben de hengsten die aan mijn eisen tegemoet komen het stempel dressuur hengst. Maar ik blijf erbij dat met een paard dat aan bovenstaande eisen voldoet de mogelijkheid bestaat om welke vorm van sport dan ook te doen. Het is vaak de ruiter die uitmaakt in welke tak van sport het paard uiteindelijk wordt uitgebracht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-03 13:03

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-03 13:03

dus voor jou (als ik het goed begrijp) maakt het niet uit hoe hij gefokt is, als ze mooi, correct gebouwd, gezond zijn en willen werken en zich dan waar maken in ofwel springsport ofwel dressuursport?

ok, bedankt voor je mening, nog andere meningen?

**Geplaatst**: 19-04-03 13:05

Geplaatst: 19-04-03 13:05

_Rick schreef:
Specialisatie

Om de simpele reden, als ze bij mij een Dressuurpaard komen kopen vraag er nooit, maar dan ook nooit iemand of ie niet even een sprongetje kan maken, dat doet er namelijk gewoon niet toe.
Zelfde met een springpaard, als hij maar los door zijn lijf beweegt met kracht en correct.

Helaas zie je nu advertenties als : Holland x Notaris gedekt van Gribaldi , en een Gribaldi x Farn gedekt door Lupicor.....

En dan de fokkers zich maar afvragen waarom de handel weinig geeft voor hun veulens, ze zijn zelf niet wijzer....

Daar ben ik het (voor een keertje Knipoog

) volledig mee eens.

**Geplaatst**: 19-04-03 13:27

Geplaatst: 19-04-03 13:27

kattebeest schreef:
dus voor jou (als ik het goed begrijp) maakt het niet uit hoe hij gefokt is, als ze mooi, correct gebouwd, gezond zijn en willen werken en zich dan waar maken in ofwel springsport ofwel dressuursport?

ok, bedankt voor je mening, nog andere meningen?

Klopt, maar dat soort paarden wordt vaker door dressuur ruiters/amazones gekocht Knipoog

**Geplaatst**: 19-04-03 14:10

Geplaatst: 19-04-03 14:10

Zannekin"]
[quote="_Rick schreef:
Specialisatie

Om de simpele reden, als ze bij mij een Dressuurpaard komen kopen vraag er nooit, maar dan ook nooit iemand of ie niet even een sprongetje kan maken, dat doet er namelijk gewoon niet toe.
Zelfde met een springpaard, als hij maar los door zijn lijf beweegt met kracht en correct.

Helaas zie je nu advertenties als : Holland x Notaris gedekt van Gribaldi , en een Gribaldi x Farn gedekt door Lupicor.....

En dan de fokkers zich maar afvragen waarom de handel weinig geeft voor hun veulens, ze zijn zelf niet wijzer....

Daar ben ik het (voor een keertje Knipoog

) volledig mee eens.
[/quote]

Hier ben ik het ook volledig mee eens, zoals Rick zei, het doet er gewoon niet toe of een dressuurpaard kan springen. Het is misschien weleens leuk om hem dat te laten doen over een klein sprongetje tijdens de training thuis, voor de verandering of ontspanning, maar daar blijft het dan ook bij.

Ook de visie van Pipo beaam ik volledig. De bouw van een dressuur- en springpaard is gewoon volledig anders. Beide paarden moeten ook totaal verschillende dingen doen, waarvoor een andere bouw noodzakelijk is. En die zie naar mijn mening in de fokkerij toch naar boven komen dank zij de specialisatie.

Om even te reageren op de discussie KWPN-BWP. Ik denk dat beiden stamboeken, als we het hebben over specialisatie niet mogen vergeleken worden. Het BWP specialiseert zich niet echt in springpaarden, ze hebben gewoon niets anders, en doen ook geen moeite om de twee takken binnen de fokkerij te bekomen. Bij het KWPN zie je toch wel duidelijk een scheiding naar boven komen. En ook ik vind dat er bij het KWPN zeer veel heel goede dressuurhengsten lopen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-03 14:28

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-03 14:28

Om even te reageren op de discussie KWPN-BWP. Ik denk dat beiden stamboeken, als we het hebben over specialisatie niet mogen vergeleken worden. Het BWP specialiseert zich niet echt in springpaarden, ze hebben gewoon niets anders, en doen ook geen moeite om de twee takken binnen de fokkerij te bekomen. Bij het KWPN zie je toch wel duidelijk een scheiding naar boven komen. En ook ik vind dat er bij het KWPN zeer veel heel goede dressuurhengsten lopen

**Geplaatst**: 19-04-03 15:29

Geplaatst: 19-04-03 15:29

Citaat:
Daar ben ik het (voor een keertje ) volledig mee eens.

KEWL !!!

**Geplaatst**: 19-04-03 17:47

Geplaatst: 19-04-03 17:47

_Rick schreef:
En dan de fokkers zich maar afvragen waarom de handel weinig geeft voor hun veulens, ze zijn zelf niet wijzer....

Je hebt het hier niet over fokkers maar over vermeerderaars.

Het merendeel van de fokkers zal dit soort combinaties niet maken.

**Geplaatst**: 19-04-03 20:42

Geplaatst: 19-04-03 20:42

Ik vraag me af of iedereen hetzelfde nivo in gedachten heeft. Want tuurlij kan een net gebouwd correct bewegend paard allround in gezet worden. Maar als je in het hogere werk wil meedraaien, dus boven Z. Dan zal zo dier toch gewoon goed moeten kunnen springen. EN een net gebouwd correct paard, die zie ik dat niet zomaar eventjes doen!!

**Geplaatst**: 19-04-03 21:39

Geplaatst: 19-04-03 21:39

Uhhhm dus een top springpaard kan niet correct gebouwd zijn Verward

**Geplaatst**: 19-04-03 23:35

Geplaatst: 19-04-03 23:35

Ik zal even uitleggen wat ik precies bedoel. Een paard wat zoals boven omschreven, waar er gedaan word alsof een paard niet speciaal gefokt is voor een bepaalde tak van sport, allebei kan. En ik kan mij niet voorstellen dat je een paard fokt, niet een speciaal doel voor ogen hebt. Ja een correct net gebouwd paard. Maar dan wel een topper fokt voor zowel dressuur als springrichting. Want dat zijn twee totaal verschillende dieren, die een ander model moeten hebben. Maar dat heb ik al beschreven.

**Geplaatst**: 19-04-03 23:42

Geplaatst: 19-04-03 23:42

Lezen is zo moeilijk he, maar ja. Ik heb het over een goed bewegend, gezond werkwillig paard. En zowel Albert Voorn als Tineke Bartels hebben onafhankelijk van elkaar verklaard dat waneer zij op paarden uit de andere dan hun eigen discipline zouden gaan zitten zij die naar de top konden rijden als die paarden aan mijn beschrijving voldoen.

**Geplaatst**: 19-04-03 23:47

Geplaatst: 19-04-03 23:47

Dus ik begrijp goed dat als Albert Voorn Jazz gaat rijden, dat ie volgend jaar de wereldspelen springen gaat winnen Verward

Dat paard is correct gebouwd, een zeer correcte gangen...............dus wat wil je nog meer!

**Geplaatst**: 19-04-03 23:49

Geplaatst: 19-04-03 23:49

Nee hij heeft elasticiteit nodig een goede galloppade, een sterke achterhand. Ik beschrijf Jazz absoluut niet

**Geplaatst**: 19-04-03 23:52

Geplaatst: 19-04-03 23:52

Jazz heeft een 8,5 gekregen voor zijn galop. En loopt Grand Prix dressuur. Maar een paard wat zulke cijfers heeft en zulke prestaties heeft geleverd, daar zeg jij van dat hij niet genoeg elasticiteit heeft en geen goede galoppade........ Verward

En Tineke Bartels rijdt hem...........

**Geplaatst**: 19-04-03 23:54

Geplaatst: 19-04-03 23:54

Gebruik eens onvoorbedeeld je ogen. Maar dit is geen chatbox dus ik eindig deze 1 op 1 discussie

**Geplaatst**: 19-04-03 23:56

Geplaatst: 19-04-03 23:56

Voor ik ooit op een Jazz gezeten had, was ik al gek van deze hengst. Maar ik ben ook gek van een Gribaldi, dat vind jij niets. En ik ben absoluut niet gek van Polanksy of Obelisk. En jij wel. Laten we het maar smaken verschillen noemen.

**Geplaatst**: 19-04-03 23:59

Geplaatst: 19-04-03 23:59

OK dan nog een keer ik ben geen penny die gek is van de een of andere hengst. Ik bekijk iedere hengst door de ogen van een mogelijke combinatie. De hengsten waar jij het over heb daar ben ik niet gek van, maar ze voegen aan merries die ik ken wat toe. Als fokker is dat de enige manier om een hengst te beoordelen.

**Geplaatst**: 20-04-03 00:02

Geplaatst: 20-04-03 00:02

Paarden die zelf niet kunnen bewegen in mijn ogen kunnen weinig toevoegen aan een merrie. Daarom ben ik niet gek van dat soort hengsten. Dus daardoor word een combinatie daarvan niet een succes in mijn ogen. De hengsten die ik goed vind, zijn goede combi's op onze merries, daarom ben ik er gek van. En dat is inmiddels bewezen dat het goede combis zijn. Krack C vind ik een heel goed paard, maar past minder. Daarom mag ik wel toegeven dat ik het een heel goed paard vind. Ik ben paardenliefhebber in het algemeen namelijk, en niet alleen maar fokkerliefhebber.

**Geplaatst**: 20-04-03 13:19

Geplaatst: 20-04-03 13:19

Ik ben zelf niet voor specialisatie.
Het risoco dat je niks hebt (dressuur of springpaard) is veel te groot.

Daarom vindt ik een uitslag cq gebruik van b.v. onder genoemde hengst
risicoloos.
Dat zijn cijfers waar een fokkerij mee gebaat is.

http://www.kwpn.nl/html/bewaarboek/2002 ... rland.html

**Geplaatst**: 20-04-03 13:21

Geplaatst: 20-04-03 13:21

sarabande schreef:
OK dan nog een keer ik ben geen penny die gek is van de een of andere hengst. Ik bekijk iedere hengst door de ogen van een mogelijke combinatie. De hengsten waar jij het over heb daar ben ik niet gek van, maar ze voegen aan merries die ik ken wat toe. Als fokker is dat de enige manier om een hengst te beoordelen.

Volgensmij, moet je toch ook ergens gecharmeerd zijn door de hengst. Louter kijken naar de combinatie, dat moet toch iets meer zijn. Zoals ik het bekijk, en sorry als ik het wat in het belachelijke trek, als ze morgen zeggen dat en shetlander iets kan bijdragen aan jouw merrie, dan ga je ervoor. Het eerste wat klikt bij mij bij een hengst is zijn vertoning, dan kijk ik verder, en dan zien we wel. Plus, van mij mag iedereen weten wie mijn favorieten zijn.

Pipo, ik volg je wel in de mening die je hebt over Jazz, ik zie hem nog geen grand prix parcours lopen, hoewel hij als dressuurpaard een droom is. Zo'n springruiter zal daar wel een mooi parcours mee kunnen springen, tuurllijk, Jazz is een modern gefokt paard. Vraag is gaat hij hem morgen ook meenemen naar Athene 2004???? Dat denk ik niet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-03 20:26

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-03 20:26

en moet dit? neen , helemaal niet, hij bewijst zich in de dressuur!

voor de 'basisruiters' (zeg maar tot z ofzo) kan je evengoed met je jazz-nakomeling een prima parcour en daarna een nette dressuurproef rijden.

dit is dan weer niet de bedoeling van de profs: die kiezen voor of dressuur of springen.

(wat dan niet wil zeggen dat bvb bartels met jazz een mooie springproef zou kunnen rijden!)

en als je op zoek gaat naar een hengst voor je merrie, kies je niet enkel eentje die 'mooi' is, of goed presteert in de sport, hij moet ook iets kunnen toevoegen aan je merrie.

**Geplaatst**: 21-04-03 00:34

Geplaatst: 21-04-03 00:34

Mensen neem een ding van mij aan, met Jazzen kun je nog geen L parcours springen. Tenzij je zelfmoordneigingen hebt Haha!

En zo zijn er nog vele die echt slechte punten op hun springen hebben gekregen maar wel heel goed kunnen lopen.

En Cabouchon bijv..........had een 4.5 voor zijn springen, maar ook die zal wel tot het rijtje mindere paarden horen....volgens enkele bovenstaande omschrijvingen Haha!

Dus dat verhaaltje over Albert Voorn en Tineke Bartels geloof ik niet, maar ga het ze zeker zelf eens vragen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-03 13:59

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-03 13:59

pipo, ik heb vorige zomer iemand gezien met een afstamming van Jazz, ze reed foutloos haar L-parcour. daarna reed ze nog een nette dressuurproef L2.

en het was netjes om te zien hoe die rond ging in de ring.
er zijn steeds uitzonderingen!

en geloof me, ik stond ook even te kijken, het was wel degelijk een jazz

**Geplaatst**: 21-04-03 17:53

Geplaatst: 21-04-03 17:53

De uitzonderingen bevestigen de regel kattebeest!!!!! maar procentueel gezien over alle nakomelingen van jazz bekeken, kunnen ze niet springen. Tenminste niet wat ik springen noem.

Bokt.nl

bwp is springen! specialisatie?

wat verkies jij?