Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-04-19 19:32

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 09-04-19 19:32

En er blijken er al minstens 4 te zijn in Duitsland nu.

**Geplaatst**: 09-04-19 19:53

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 09-04-19 19:53

Jammer dat de afstamming van de ouders er niet bij staat, of heb ik daar overheen gelezen?

**Geplaatst**: 09-04-19 21:39

Geplaatst: 09-04-19 21:39

Cayenne schreef:
Jammer dat de afstamming van de ouders er niet bij staat, of heb ik daar overheen gelezen?

Nee staat er niet bij helaas...

**Geplaatst**: 09-04-19 21:40

Geplaatst: 09-04-19 21:40

Achteraf heb ik in 2016 een veulen gehad met Wffs. Veulen was voldragen, kwam alleen niet in de goede houding doordat het erg zwak was. Uiteindelijk is er foetotomie toegepast. De DA kon er toen zijn vinger niet op leggen, maar er was iets niet goed met het veulen.
Vorig jaar las ik dat de hengst Wffs drager was en meerdere doodgeboren veulens had gehad. Hij dekte niet veel, ongeveer 15 merries per jaar en dan is het aantal dode veulens van 3 enorm hoog.
Het heeft ons veel verdriet gedaan op het moment dat je afscheid neemt van je veulen en vecht voor het leven van de merrie.

**Geplaatst**: 09-04-19 21:52

Geplaatst: 09-04-19 21:52

Cayenne schreef:
Jammer dat de afstamming van de ouders er niet bij staat, of heb ik daar overheen gelezen?

In één van de antwoorden in het Duitse bericht kwam ik deze naam als vader tegen: Cristallo I . De vader van de moeder die positief getest is, is er niet in vernoemd.

**Geplaatst**: 09-04-19 22:01

Geplaatst: 09-04-19 22:01

Jet schreef:
Cayenne schreef:
Jammer dat de afstamming van de ouders er niet bij staat, of heb ik daar overheen gelezen?

In één van de antwoorden in het Duitse bericht kwam ik deze naam als vader tegen: Cristallo I . De vader van de moeder die positief getest is, is er niet in vernoemd.

Ik zie op Facebook staan Cristallo I x Comte

**Geplaatst**: 10-04-19 02:49

Geplaatst: 10-04-19 02:49

suffie schreef:
Achteraf heb ik in 2016 een veulen gehad met Wffs. Veulen was voldragen, kwam alleen niet in de goede houding doordat het erg zwak was. Uiteindelijk is er foetotomie toegepast. De DA kon er toen zijn vinger niet op leggen, maar er was iets niet goed met het veulen.
Vorig jaar las ik dat de hengst Wffs drager was en meerdere doodgeboren veulens had gehad. Hij dekte niet veel, ongeveer 15 merries per jaar en dan is het aantal dode veulens van 3 enorm hoog.
Het heeft ons veel verdriet gedaan op het moment dat je afscheid neemt van je veulen en vecht voor het leven van de merrie.

Weet het nog zo goed :(:)

, je kon het toen niet weten, echt triest dat ze het zolang voor de fokkers stil gehouden hebben, onder het mom het zijn er.maar een paar. Zoveel onnodig verdriet.

**Geplaatst**: 10-04-19 09:34

Geplaatst: 10-04-19 09:34

Is Cornet Obolensky WFFS vrij of waar komt het bij Cristallo vandaan?

**Geplaatst**: 10-04-19 10:27

Geplaatst: 10-04-19 10:27

jobamara schreef:
suffie schreef:
Achteraf heb ik in 2016 een veulen gehad met Wffs. Veulen was voldragen, kwam alleen niet in de goede houding doordat het erg zwak was. Uiteindelijk is er foetotomie toegepast. De DA kon er toen zijn vinger niet op leggen, maar er was iets niet goed met het veulen.
Vorig jaar las ik dat de hengst Wffs drager was en meerdere doodgeboren veulens had gehad. Hij dekte niet veel, ongeveer 15 merries per jaar en dan is het aantal dode veulens van 3 enorm hoog.
Het heeft ons veel verdriet gedaan op het moment dat je afscheid neemt van je veulen en vecht voor het leven van de merrie.

Weet het nog zo goed , je kon het toen niet weten, echt triest dat ze het zolang voor de fokkers stil gehouden hebben, onder het mom het zijn er.maar een paar. Zoveel onnodig verdriet.

Net zoals jij het niet wist, wist niemand van het bestaan van WFFS af. Er worden meerdere veulens geboren met afwijkingen maar om daarin een overeenkomst te vinden met bewijs, gaat echt niet zomaar. Het defect kan pas gevonden worden door dna onderzoek en dan bij meerdere veulens. Pas nadat dit het geval is kan het (letterlijk en figuurlijk) een naam gegeven worden. Dat was pas vorig jaar het geval. Vrijwel alle belanghebbenden zien ook het belang in van een gezonde populatie. En werken mee aan het inzichtelijk maken van het defect.

**Geplaatst**: 10-04-19 11:58

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 10-04-19 11:58

Dat is niet helemaal waar, in 2015 (en waarschijnlijk al (veel) eerder) had het gewoon al een naam en was het ook al lang "bekend", maar in de doofpot gestopt. Wetenschappelijk artikel van 2015 is er ook.

**Geplaatst**: 10-04-19 12:19

Geplaatst: 10-04-19 12:19

Umeo schreef:
Is Cornet Obolensky WFFS vrij of waar komt het bij Cristallo vandaan?

Achter de moeder van Christallo zit meerdere malen Dark Ronald:
CASSIE M, 1998

Horse Inbreeding Stats Crosses Lines Blood% Influence AGR
RAMZES 5s x 5s x 6d x 7D 4 4 (1) (3) 8.59% 5x5 8.61%
FRUEHLICHT I 4d x 7D 2 2 (1) (1) 7.03% 5x5 8.45%
COTTAGE SON 5S x 6S 2 2 (2) (0) 4.69% 5x6 5.04%
FRUEHSPORT 5D x 7D x 8D 3 2 (2) (0) 4.30% 6x6 4.64%
DUELLANT 5d x 8D x 9D 3 3 (2) (1) 3.71% 6x6 4.33%
GRUENSPECHT 6D x 7d x 7D 3 3 (2) (1) 3.13% 6x6 3.56%
FEINER KERL2 7d x 9d x 8d x 8d x 8D x 10d x 10d x 10D x 10D x 10D x 8D 11 9 (5) (4) 3.03% < 6x6 3.83%*
ALMJAEGER I 6d x 8D x 9d x 9d x 10D x 10D 6 5 (3) (2) 2.54% < 6x6 3.29%*
FLING3 9D x 9D x 10D x 9D x 9D x 8D x 10D x 10D x 9D x 9D x 9D x 10D x 10D x 9D 14 6 (6) (0) 2.44% < 6x6 3.08%*
TOBIAS3 9S x 10s x 9S x 7s x 10s x 10s x 9S x 8s x 10S x 10S x 10S 11 6 (2) (4) 2.34% < 6x6 2.54%*
HEINTZE 9S x 7S x 10s x 9s x 9S x 9S x 8s x 10S 8 7 (4) (3) 2.15% < 6x6 2.25%*
FABIA5 6d x 8D x 9d 3 2 (1) (1) 2.15% < 6x6 3.85%
ALDERMAN I 10D x 8d x 10d x 9d x 8D x 9D x 10D x 10D x 9D x 10d x 10D x 10D 12 9 (5) (4) 2.05% < 6x6 2.66%*
DOLMAN4 6D x 10D x 9D x 10D 4 2 (2) (0) 1.95% < 6x6 2.62%*
LORETTO3 8S x 7S x 10S x 9S x 8S 5 5 (5) (0) 1.86% < 6x6 2.29%*
ABENDSPORT 8d x 7D x 9d x 10D x 9d x 10D x 10D 7 5 (4) (1) 1.86% < 6x6 2.48%*
SON-IN-LAW 7S x 9S x 9s x 8S x 9S 5 4 (3) (1) 1.76% < 6x6 2.23%
FAVORIT12 10S x 8S x 8S x 9s x 10s x 10S x 9s x 9S x 10s 9 8 (4) (4) 1.76% < 6x6 2.37%*
DARK RONALD 8S x 9S x 10S x 10S x 10S x 9S x 10S x 8D x 10D x 10D 10 4 (4) (0) 1.76% < 6x6 1.82%*

COMTE C, 2003

Horse Inbreeding Stats Crosses Lines Blood% Influence AGR
RAMIRO Z 4s x 5S x 5S x 5D 4 4 (3) (1) 15.63% 4x4 18.27%
LANDGRAF I 5s x 4D 2 2 (1) (1) 9.38% 4x5 12.72%
LADYKILLER 5s x 6S x 5D x 6d 4 3 (1) (2) 9.38% 4x5 9.75%
RAMZES 6S x 7S x 7S x 6s x 6s x 7D x 6d 7 3 (1) (2) 8.59% 5x5 8.79%
MARION10 5S x 5d 2 2 (1) (1) 6.25% 5x5 9.35%
LORETTO3 7S x 8S x 7s x 9S x 9s x 10s x 8s x 8S x 9S x 9D x 10D x 8d x 9d x 7d 14 7 (3) (4) 5.08% 5x6 5.68%*
RITTERSPORN 7S x 8S x 8S x 7S x 9s x 7S x 8D x 7D x 9d 9 2 (1) (1) 4.69% 5x6 4.69%
FARNESE4 6s x 5d 2 2 (0) (2) 4.69% 5x6 7.28%
FAVORIT12 7s x 9S x 8s x 10S x 10S x 9s x 10S x 8s x 10S x 10S x 9s x 10D x 9d x 8D x 9d x 10d x 8d x 9d x 9D x 10D 20 9 (3) (6) 4.49% 6x6 5.52%*
FANATIKER 7s x 8s x 9S x 8s x 8d x 6d x 8D 7 3 (1) (2) 4.10% 6x6 5.86%
HEINTZE 6S x 10S x 7S x 10S x 8S x 8D x 10d x 9d x 10D x 10D 10 7 (5) (2) 3.81% 6x6 4.00%*
TOBIAS3 8S x 9S x 9S x 10S x 9s x 9S x 9S x 10s x 10S x 9S x 10S x 10s x 10S x 9s x 10d x 10D x 9D x 10D x 9D x 10D x 10D x 10D x 9D 23 5 (3) (2) 3.52% 6x6 4.22%*
LORBEER4 8S x 9S x 8S x 10S x 10s x 10S x 9S x 9S x 10S x 10D x 10d x 9d x 9D x 10D x 8D x 9D 16 4 (2) (2) 3.03% < 6x6 3.75%*
LOGENSCHLIESSER 7s x 8s x 7s x 8s x 8d 5 2 (0) (2) 2.73% < 6x6 5.77%
FANAL 8S x 9S x 9S x 10S x 9S x 9D x 7D x 8D x 9D 9 2 (2) (0) 2.64% < 6x6 4.74%*
ELEGANT5 9S x 9S x 10S x 10S x 9S x 10S x 10S x 8s x 9D x 10D x 9D x 10D x 10D x 9D x 10D 15 4 (3) (1) 2.34% < 6x6 2.81%*
SON-IN-LAW 9S x 9s x 8S x 9S x 9S x 10S x 9S x 10S x 9D x 9D x 10D x 9d 12 5 (3) (2) 2.25% < 6x6 2.05%*
DUENNA8 8S x 9S x 10S x 9S x 10S x 9S x 10S x 10s x 10D x 9D x 10D x 9D x 10D x 10D 14 3 (2) (1) 2.15% < 6x6 2.47%*
FIRST3 8s x 10s x 8s x 10s x 9s x 10s x 10s x 10D x 9d x 8d 10 7 (1) (6) 2.05% < 6x6 3.68%*
HYPERION 8s x 9s x 8d x 9d x 7D x 10d 6 3 (1) (2) 2.05% < 6x6 2.10%*
GOLDFISCH II 7D x 7D x 10d 3 3 (2) (1) 1.66% < 6x6 1.66%*
FAIRWAY 8S x 9S x 10S x 8D x 9D x 8D 6 2 (2) (0) 1.66% < 6x6 2.00%*
ABGLANZ 7D x 7D 2 2 (2) (0) 1.56% < 6x6 1.75%
PHALARIS 9S x 9S x 10S x 10S x 10S x 9D x 9D x 10D x 10D x 9D 10 3 (3) (0) 1.46% < 6x6 1.51%*
NORDHAEUSER 8S x 9s x 10s x 10S x 10s x 10d x 8d x 10d 8 3 (2) (1) 1.46% < 6x6 2.59%*
HEIMBURG 10S x 10S x 7D x 9D x 9D 5 2 (2) (0) 1.37% < 6x6 3.60%*
DARK RONALD 10S x 10S x 9S x 10S x 10S x 10S x 10S x 10D x 10D x 10D x 10D x 10D 12 3 (3) (0) 1.27% < 6x6 0.24%*
ZARTLICHE 7s x 8d 2 2 (0) (2) 1.17% < 6x6 1.26%
LE SANCY 10s x 9S x 10S x 10S x 9S x 9S x 10D x 9D 8 2 (1) (1) 1.17% < 6x6 1.17%*
WEIDMANN 8S x 9S x 10S x 9s x 10d x 10D x 10d 7 4 (1) (3) 1.17% < 6x6 1.23%*
HEIDELBERG12 9s x 9s x 8d x 8d 4 2 (0) (2) 1.17% < 6x6 1.17%
GAINSBOROUGH 9S x 10S x 10s x 9D x 10D x 8D 6 2 (1) (1) 1.07% < 6x6 1.12%*
ERBHERR2 9s x 10s x 9s x 10s x 10s x 10d x 10d x 9d 8 2 (0) (2) 1.07% < 6x6 1.27%*
FAIR TRIAL 9s x 7d 2 2 (0) (2) 0.98% < 6x6 1.73%
MAKLER I 9S x 7d 2 2 (1) (1) 0.98% < 6x6 0.98%
TERMIT 8D x 8D x 9D 3 2 (2) (0) 0.98% < 6x6 1.05%
TRIMESTRAL 8S x 9s x 10s x 10s x 10d 5 2 (1) (1) 0.88% < 6x6 0.88%*
FUTURIST I 7D x 10d 2 2 (1) (1) 0.88% < 6x6 0.97%*
TALWIESE 7D x 10D 2 2 (2) (0) 0.88% < 6x6 0.97%*
WILDFANG34 8s x 10S x 9s x 10s x 10d 5 2 (1) (1) 0.88% < 6x6 1.11%*
SCHILLER5 10s x 10s x 10s x 10S x 10d x 9d x 10d x 10D 8 4 (1) (3) 0.88% < 6x6 0.10%*
FERRO 9S x 8D x 9D 3 2 (2) (0) 0.78% < 6x6 0.78%
ANTONIA 9S x 8D x 9D 3 2 (2) (0) 0.78% < 6x6 0.78%
FLING3 10D x 9D x 10D x 10D x 10D x 9D 6 4 (4) (0) 0.78% < 6x6 0.82%*
WAHNFRIED5 10s x 9s x 10s x 10S x 10s x 10d 6 3 (1) (2) 0.68% < 6x6 0.59%*
MACKENSEN 10S x 9d x 8D 3 2 (1) (1) 0.68% < 6x6 1.55%*
ATALANTE2 10S x 9d x 8D 3 2 (1) (1) 0.68% < 6x6 2.90%*
STEFAN THE GREAT 9s x 10s x 9d x 10d x 10d 5 2 (0) (2) 0.68% < 6x6 0.68%*
THE TETRARCH 10S x 10S x 9S x 10D x 10D 5 3 (3) (0) 0.59% < 6x6 0.20%*
FOXLAW 8S x 9S 2 2 (2) (0) 0.59% < 6x6 1.46%
PALISA2 10S x 8S x 10D 3 2 (2) (0) 0.59% < 6x6 3.07%*
HEROLD 10s x 9d x 10d x 9d 4 2 (0) (2) 0.59% < 6x6 0.27%*

Een kleine letter d(am) en s(ire) betekent dat de lijnteelt plaats vindt via de moeder, bij de hoofdletters D en S heeft de lijnteelt plaats gevonden in de pedigree van de vader. De dam is de moeder en de sire is de vader. De vader van de vader is dus S, de vader van de moeder is s, de moeder van de vader is D en de moeder van de moeder d. Het getal ervoor is het aantal generaties geleden dat de betreffende voorouder voorkomt. Dit is tot 10 generaties terug en aangezien Dark Ronald geregeld voorkomt in de 10e generatie is het goed mogelijk dat hij ook nog (buiten zicht) in de 11e generatie voorkomt.

Laatst bijgewerkt door Himyar op 10-04-19 12:44, in het totaal 4 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-04-19 12:35

Geplaatst: 10-04-19 12:35

suffie schreef:
Achteraf heb ik in 2016 een veulen gehad met Wffs. Veulen was voldragen, kwam alleen niet in de goede houding doordat het erg zwak was. Uiteindelijk is er foetotomie toegepast. De DA kon er toen zijn vinger niet op leggen, maar er was iets niet goed met het veulen.
Vorig jaar las ik dat de hengst Wffs drager was en meerdere doodgeboren veulens had gehad. Hij dekte niet veel, ongeveer 15 merries per jaar en dan is het aantal dode veulens van 3 enorm hoog.
Het heeft ons veel verdriet gedaan op het moment dat je afscheid neemt van je veulen en vecht voor het leven van de merrie.

Begrijpelijk en het is heel triest, het feit dat de DA z'n vinger er niet op kon leggen betekent toch dat wffs toen niet zo bekend was. Hopelijk is dat nu wel zo, en kan een DA direct aan de bel trekken als er toch zo'n veulen geboren wordt.
Die merrie is/was dus ook drager..ik hoop dat alle fokkers met de bekendheid van wffs van nu hun merries laten testen.

**Geplaatst**: 10-05-19 09:59

Geplaatst: 10-05-19 09:59

mijn 15 jar merrie is vrij van wffs, heb eind april uitslag gekregen, staat nu ook in kwpn database, dus iig fijn om te weten als ik volgend jaar ga fokken.

**Geplaatst**: 10-05-19 10:29

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 10-05-19 10:29

Terwijl ik zelf het hele verhaal zo overroepen vind is ook mijn hengstenkeuze dit seizoen echt wel door WFFS ingegeven.
Het is in eerste instantie de bedoeling het veulen van volgend jaar te verkopen. Om dan 25% kans te hebben op een merrie die WFFS drager is (50 % kans op WFFS x 50% kans op merrie = 25%) en voor de fokkerij minder in trek zal zijn, dat durf ik niet aan.

Was het eentje die ik zelf zou houden, dan had ik daar veel minder naar gekeken.

**Geplaatst**: 13-05-19 09:57

Geplaatst: 13-05-19 09:57

ik wou iig weten of merrie drager is, dan weet ik dat ik geen drager moet gebruiken, nu ze vrij is, maakt t niet uit of de hengst drager of vrij is.

en ik fok gelukkig voor mezelf, en mocht ik wel verkopen, bij hengstveulen, dan maakt t ook niet uit of t veulen drager is of vrij. en als kopers t belangrijk vinden dat veulen wffs vrij is, dan slaan ze mij maar over. er zijn genoeg kopers, die van een goede merrie met goede bloedlijn, goed keuringsresultaat, zoals de mijne, wel geinterreseerd zijn of t drager is of niet.

omdat ik de hengst die ik wil gebruiken , niet bekend was of ie drager of vrij was. maar zag vorige week dat hij ook wffs vrij is.

**Geplaatst**: 13-05-19 10:46

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 13-05-19 10:46

Bij een hengstenveulen maakt het wel uit.
Merrie komt uit een stam met redelijk wat GP paarden en ggk hengsten dus als het een goed hengstenveulen is dat bij een hengstenopfokker terecht komt kan die wel degelijk eens naar een keuring gaan.

**Geplaatst**: 13-05-19 11:08

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 13-05-19 11:08

das waar, maar een goede hengstenhouder, neemt je top hengstenveulen zowiezo af voor top prijs als het een toekomstig ggk hengst kan zijn. en voor15000a25000 en hoger dan mag t ook wffs vrij zijn.

tenminste dat is mijn ervaring.

**Geplaatst**: 29-01-20 23:11

Geplaatst: 29-01-20 23:11

Ik schop dit topic even omhoog. Heeft iemand een link waar je de test kan bestellen? Ik zoek bij van haeringen maar kom uiteindelijk op de site van een ander labo terecht dus vraag mij af of dat wel klopt?

**Geplaatst**: 29-01-20 23:32

Geplaatst: 29-01-20 23:32

Antonius schreef:
Ik schop dit topic even omhoog. Heeft iemand een link waar je de test kan bestellen? Ik zoek bij van haeringen maar kom uiteindelijk op de site van een ander labo terecht dus vraag mij af of dat wel klopt?

https://www.combibreed.nl/nl-nl/Webshop ... drome-WFFS

Ja, dat klopt. Via bovenstaande link kun je de test aanvragen.

Ik test meestal alles in Amerika, daar is het ook wat goedkoper, al is het verschil bij deze test wel heel weinig:

https://www.animalgenetics.us/Equine/Ge ... e/WFFS.asp

**Geplaatst**: 30-01-20 00:00

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 30-01-20 00:00

Hoe werkt het om zelf een test af te nemen? Volgens mij is het een kwestie van haren trekken uit de staart inclusief wortel toch? Ik ben bekend dat als je de uitslag bij KWPN op wilt laten nemen dat het door een dierenarts gedaan moet worden.. maar ik wil graag eerst zelf testen:)

**Geplaatst**: 30-01-20 00:02

Geplaatst: 30-01-20 00:02

Ja, haren met wortel en al uit de manen of staart. Ik doe ze dan in een plastic zakje en dan samen met het aanvraagformulier in een envelop opsturen naar het laboratorium van je keuze.

**Geplaatst**: 30-01-20 00:09

Geplaatst: 30-01-20 00:09

Top! Dan ga ik dat even doen

Edit: test is besteld

**Geplaatst**: 30-01-20 10:13

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Geplaatst: 30-01-20 10:13

Nadeel van in Amerika testen is dat het met de post flink langer onderweg is.
Ik deed het altijd naar Engeland, maar hoe dat nu na de Brexit gaat ... ?

**Geplaatst**: 30-01-20 11:17

Geplaatst: 30-01-20 11:17

Als het goed is hebben ze bij het KWPN haren van je paard. Je kunt het via het stamboek laten checken, dat gaat bij van Haeringen. Ik heb het via mijn dierenarts gedaan, omdat ik de testresultaten van mijn merries wilde laten opnemen in de database. Maar ik begrijp dat je het alleen voor jezelf wilt weten.

**Geplaatst**: 30-01-20 14:52

Geplaatst: 30-01-20 14:52

DubbelDun schreef:
Nadeel van in Amerika testen is dat het met de post flink langer onderweg is.
Ik deed het altijd naar Engeland, maar hoe dat nu na de Brexit gaat ... ?

Het is naar Amerika langer onderweg; bij van Haeringen moet je meestal langer wachten op de uitslag.