Bokt.nl

Citaat:

Ik zei het begint bij de Z2, daar elk paard t/m Z2 kan lopen en dat er daarna een gat valt...

Citaat:

Deze quote was omdat iedereen aan bleef halen dat zij met de buitenlandse paarden stukken beter af waren en dat het KWPN stamboek niet deugde...

Excuseme schreef:

Personen die de tijd hebben om op zo'n kulforum meer dan 9 berichten gemiddeld per dag achter te laten, kunnen nauwelijks echte vakmensen zijn en serieus genomen worden. Dat soort mensen heeft namelijk wel iets beters te doen.

Sammie schreef:

Dat ligt eraan hoe snel je kan typen, wat de inhoud is van die berichten, en in welke tijdspanne je dit typt. En als je dit zo'n kulforum vindt waarom 'verdoe' jij je tijd hier dan?

Citaat:

Di. 26-apr-05, 20:00u. Hotel De Druiventros, Berkel-Enschot 24-04-2005

Belangrijke discussieavond "Specialisatietraject Rijpaarden"!!!!
Algemene Ledenvergadering.
Het bestuur van het KWPN Regio Noord-Brabant nodigt al haar leden uit om de voorjaarsledenvergadering op dinsdag 26 april a.s. bij te wonen in Hotel-Café-Restaurant De Druiventros, Bosscheweg 11, 5056 PP Berkel-Enschot. Aanvang 20:00 uur.
Het bestuur verzoekt alle fokkers & eigenaren nadrukkelijk om deze vergadering bij te wonen om uw mening te laten horen over het onderwerp:


Presentatie en discussie over “Specialisatietraject rijpaarden”
De mening van de leden zal hier worden gepeild over dit belangrijke onderwerp voor u als fokker en eigenaar. Bij invoering heeft dit namelijk ook ingrijpende gevolgen voor de invulling van de (centrale) keuringen, de registratie en selectie van uw paarden in de toekomst.
Alle leden en overige belangstellenden worden uitgenodigd voor het bijwonen van deze presentie en discussie.

Bucephalus schreef:

Ik weet niet of deze info hier al was geplaatst...
Van de KWPN-site. Ik ga er in ieder geval heen. Wie nog meer?

Citaat:

Di. 26-apr-05, 20:00u. Hotel De Druiventros, Berkel-Enschot 24-04-2005

Belangrijke discussieavond "Specialisatietraject Rijpaarden"!!!!
Algemene Ledenvergadering.
Het bestuur van het KWPN Regio Noord-Brabant nodigt al haar leden uit om de voorjaarsledenvergadering op dinsdag 26 april a.s. bij te wonen in Hotel-Café-Restaurant De Druiventros, Bosscheweg 11, 5056 PP Berkel-Enschot. Aanvang 20:00 uur.
Het bestuur verzoekt alle fokkers & eigenaren nadrukkelijk om deze vergadering bij te wonen om uw mening te laten horen over het onderwerp:


Presentatie en discussie over “Specialisatietraject rijpaarden”
De mening van de leden zal hier worden gepeild over dit belangrijke onderwerp voor u als fokker en eigenaar. Bij invoering heeft dit namelijk ook ingrijpende gevolgen voor de invulling van de (centrale) keuringen, de registratie en selectie van uw paarden in de toekomst.
Alle leden en overige belangstellenden worden uitgenodigd voor het bijwonen van deze presentie en discussie.

Bucephalus schreef:

Ik kan me herinneren dat jij recentelijk ook nog op een discussieavond was?

ceasario schreef:

Wie geschoren wil worden moet stil blijven zitten, anders......

Bucephalus schreef:

arie53 schreef:

Als je dus
moet
specialiseren in welke specialisatie moet je dan de Engelse Volbloeds plaatsen?

Het Engels volbloed is daar nodig waar electriciteit, adel en lengte van bijv. de schouder verbetering behoeven. Dat heeft dus niets te maken met specialisatie. De Engelse volbloeds die tegenwoordig worden ingezet in de fokkerij lijken meer op een warmbloed dan op een renpaard. Het is alleen een kwestie van de juiste interval. Dat kun je rechtstreeks doen of door die dieren bij elkaar te brengen waarvan de voorouders op elkaar aansluiten. Zo kun je ook bepaalde eigenschappen versterken. Ik geloof niet zo in de 'Hetze' tegen het Engels volbloed. Je moet er alleen voor zorgen dat je geen Engels volbloed gaat fokken, maar alleen die eigenschappen inbrengt die je merriemateriaal verbeteren.

Bucephalus schreef:

@Idje

Mee eens. Fokken is heel complex en een succesgarantie is er niet. Toch zijn er voorbeelden van merries en merrielijnen die zowel in de dressuur als in de springsport producten hebben gebracht die op het hoogste niveau presteerden. Sportaanleg is een belangrijke indicatie, omdat daar ook factoren, die niet te zien zijn, meespelen. Vandaar dat ik ook minder waarde hecht aan een sterpredikaat dan aan een prestatiepredikaat. Schoonheid en correctheid zijn idd. geen garanties voor prestatie. Het plaatje kan een heel mooi paard tonen dat in de beweging niet vooruit kan. Andersom komt het ook voor.

Jammergenoeg wordt in de KWPN-fokkerij de inbreng van het Arabisch volbloed niet serieus genomen.
Opmerkelijk vind ik de recente goedkeuring van de hengst Bazar bij het Hannoveraanse stamboek, die toch al behoorlijk op leeftijd is. Hieruit blijkt dat fokken toch vooral het bij elkaar brengen is van bepaalde genen en eigenschappen van verschillende rassen. In de specialisatie is het fokken meer dan alleen het met elkaar kruisen van bijv. dressuurbloed x dressuurbloed x dressuurbloed etc.

Bucephalus schreef:

Grappig woord: partjesfokkerij. Het verbaast me dat je telkens de behoefte hebt om een etiket op te plakken in je kruistocht.

Ik heb alleen maar een voorbeeld genoemd en probeer wat te nuanceren. Helaas een eigenschap die ik in al jouw posts tot nu toe nog niet ben tegengekomen. In je nietsontziende kruistocht tegen de inbreng van het Engels volbloed en je pogingen om menige inbreng te reduceren tot achterlijke prietpraat, kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je de proporties zo hier en daar wat uit het oog verliest.

Fokken is het overzien van het geheel en niet het buiten beschouwing laten van elementen die je liever niet ziet. De huidige paardenstapel heeft duidelijke sporen van de inbreng van het Engels volbloed, positieve en negatieve. Ik probeer mijn ogen open te houden voor beide. Anders niets. Ik probeer niemand te overtuigen, alleen van gedachten te wisselen is voor mij voldoende. Natuurlijk hoef je het niet met me eens te zijn. Prima, zelfs. Ik vecht niet tegen windmolens..

Excuseme schreef:

Personen die de tijd hebben om op zo'n kulforum meer dan 9 berichten gemiddeld per dag achter te laten, kunnen nauwelijks echte vakmensen zijn en serieus genomen worden. Dat soort mensen heeft namelijk wel iets beters te doen.

ceasario schreef:

Het bestuur verzoekt alle fokkers & eigenaren nadrukkelijk om deze vergadering bij te wonen om uw mening te laten horen over het onderwerp

.

arie53 schreef:

[ Een paard kan nooit meer strekken dan zijn schouder schuin is.
[/quote]

Kaja schreef:

[
Dat zou ik iedereen aanraden,
daar komt meer
uit dan het eeuwige gedram wat hier plaats vind!!!

Als je als volwassenen onder elkaar al niet eens iets kan zeggen, waat
honderd keer herkauwd
moet worden.....

arie53 schreef:

Ook mij gaat het om de nuances. Als voorbeeld wil ik hier noemen de recentelijk aangewezen Engelse Volbloed.
Springen uitermate lage cijfers. Dus zou dit paard enkel voor de specialisatierichting dressuur in aanmerking komen. Misschien kun je mij eens uitleggen wat je op de huidige dressuurpaarden met dit paard, met zijn genetisch en fenotypische elementen, aan positieve eigenschappen bij een dressuurpaard kunt verwachten?

Sammie schreef:

Het moet honderd keer herkauwd worden, omdat jij anders je eigen woorden of die van een ander verdraaid.

Sammie schreef:

Heb nog steeds die quote niet gezien.

Citaat:

Ik zei het begint bij de Z2, daar elk paard t/m Z2 kan lopen en dat er daarna een gat valt...

arie53 schreef:

Specialisatie komt m.i. pas aan de orde boven Z niveau. Men wekt nu de indruk dat men door middel specialisatie
en
betere dressuurpaarden en betere springpaarden verkrijgt. Specialisatie leidt tot heel veel uitval. Wat gaat er gebeuren met de springgefokte paarden die in het B parcours amper rondkomen en de dressuurgefokte paarden die nog geen B dressuur kunnen lopen? Die heb je nu al en dat aantal zal met een ver doorgevoerde specialisatie nog veel hoger worden.

Hoeveel werkelijk goede springers en hoeveel werkelijk goede dressuurpaarden zijn er uit de mix fokkerij voortgekomen?

Als je de achterliggende theorie (zo die er al is) van specialisatie zou moeten volgen, dan komen immers voor de fokkerij alleen die paarden in aanmerking, die zich in een van deze disciplines op hoog niveau hebben onderscheiden.

Dat zou inhouden dat slechts een handjevol paarden van het KWPN voor de gespecialiseerde fokkerij kunnen worden ingezet.

Bucephalus schreef:

arie53 schreef:

Ook mij gaat het om de nuances. Als voorbeeld wil ik hier noemen de recentelijk aangewezen Engelse Volbloed.
Springen uitermate lage cijfers. Dus zou dit paard enkel voor de specialisatierichting dressuur in aanmerking komen. Misschien kun je mij eens uitleggen wat je op de huidige dressuurpaarden met dit paard, met zijn genetisch en fenotypische elementen, aan positieve eigenschappen bij een dressuurpaard kunt verwachten?

Ik kan me voorstellen dat je dit bij een zwaarder type merrie uit een merrielijn met sterke erfmassa doet. Een volbloed haalt de zwaarte en logheid uit het model, verfijnt het hoofd en de expressie en haalt het vertragingsmechanisme eruit.

ten tijde van de beoordeling