Bokt.nl

sarabande schreef:

janderegelaa schreef:

Daar heb je een punt. Maar er is een verschil tussen het keuren van een hengst en dekadvies. En natuurlijk zijn de aanparingsadviezen in het straatje van het stamboek, daarvoor is er immers een stamboek. Maar het is lastig dat weet ik ook.

Fokken is emotie anders zouden we er allang mee opgehouden zijn, jij kent je merrie en je stam en daar kies je op. Dat is vaak anders dan het stamboek uitcijferd met de verwachtingswaarde van een hengst als belangrijkste gegeven

Bucephalus schreef:

arie53 schreef:

Leg eens uit?

Milieufactoren zoals o.a. stress, trauma, belasting zijn zaken die van invloed zijn op de uiterlijke verschijningsvormen. Intelligentie, de motor, denk ik zo, is iets dat wordt ontwikkeld of niet.

sarabande schreef:

janderegelaa schreef:

Daar heb je een punt. Maar er is een verschil tussen het keuren van een hengst en dekadvies. En natuurlijk zijn de aanparingsadviezen in het straatje van het stamboek, daarvoor is er immers een stamboek. Maar het is lastig dat weet ik ook.

Citaat:

Fokken is emotie anders zouden we er allang mee opgehouden zijn, jij kent je merrie en je stam en daar kies je op. Dat is vaak anders dan het stamboek uitcijferd met de verwachtingswaarde van een hengst als belangrijkste gegeven

Dan kiezen we dus niet uit emotie, maar op verwachting. En die verwachting kun je weer controleren met de verwachtingswaarde van een hengst, mits die voldoende betrouwbaarheid hebben. En anders kun je ook de verwachting van de voorouders nakijken, nu met de nieuwe database zeker makkelijk.

Citaat:

Dat komt omdat gewoon niet te bepalen is van welke voorouder de eigenschappen komen

Citaat:

Het kan een miniem iets zijn dat wel tienduizenden jaren geleden is ontstaan

Albert schreef:

@Suzanne:
De gezondheid moet een constante zorg zijn. Bij elke vorm van belasting moet je je afvragen of het kan.
Juist omdat wij paarden fokken die het allemaal erg gemakkelijk aanbieden, ligt overbelasting op de loer.
Ik denk dat de blessuregevoeligheid wel meevalt, maar het verstand waarmee getraind wordt niet.

sarabande schreef:

Dat is helemaal niet waar ondanks dat ze maar voor een doel gefokt werden, in tegenstelling tot tegenwoordig, kreeg een boer ook toen wel eens een doodklap van zijn paard of staakten ze in het land.
Die gingen dan wel naar de slager.

sarabande schreef:

Dat is helemaal niet waar ondanks dat ze maar voor een doel gefokt werden, in tegenstelling tot tegenwoordig, kreeg een boer ook toen wel eens een doodklap van zijn paard of staakten ze in het land.
Die gingen dan wel naar de slager.

Suzanne F. schreef:

Nee ik denk dat de bouw en de manier van bewegen ook meespeelt. Paarden die heel groot bewegen met veel techniek, blesseren zichzelf veel eerder dan eentje die wat zuiniger loopt.
Daarbij zijn de huidige paarden ook anders gebouwd dan vroeger waardoor ze blessuregevoeliger zijn, ook qua afwijkingen in de rug.

Meer dan 10 jaar geleden gaf een gerenommeerd arts al aan dat paarden met veel voorbeentechniek meer kans hadden op peesblessures etc.
Nu zie je dat de klinieken overuren draaien met de moderne sportpaarden, hoefbandjes hier, gewrichtskapsel daar, peesje hier, aanhechting daar.
Er is zelfs een discussie gaande over de bouw van de rug/complete skelet bij de huidige dressuurpaarden, Kissing spines is ineens een hot item geworden en niet alleen omdat er ineens zo slecht gereden wordt de laatste 15 jaar. Nee, omdat de bouw van de dressuurpaarden er vaker toe uitnodigt.

sarabande schreef:

Dat is helemaal niet waar ondanks dat ze maar voor een doel gefokt werden, in tegenstelling tot tegenwoordig, kreeg een boer ook toen wel eens een doodklap van zijn paard of staakten ze in het land.
Die gingen dan wel naar de slager.

_San87_ schreef:

Maar met die dieren werd dan dus niet gefokt...

sarabande schreef:

_San87_ schreef:

Maar met die dieren werd dan dus niet gefokt...

Nee maar ze waren wel gefokt!!!

Suzanne F. schreef:

Albert schreef:

@Suzanne:
De gezondheid moet een constante zorg zijn. Bij elke vorm van belasting moet je je afvragen of het kan.
Juist omdat wij paarden fokken die het allemaal erg gemakkelijk aanbieden, ligt overbelasting op de loer.
Ik denk dat de blessuregevoeligheid wel meevalt, maar het verstand waarmee getraind wordt niet.

Nee ik denk dat de bouw en de manier van bewegen ook meespeelt. Paarden die heel groot bewegen met veel techniek, blesseren zichzelf veel eerder dan eentje die wat zuiniger loopt.
Daarbij zijn de huidige paarden ook anders gebouwd dan vroeger waardoor ze blessuregevoeliger zijn, ook qua afwijkingen in de rug.

Meer dan 10 jaar geleden gaf een gerenommeerd arts al aan dat paarden met veel voorbeentechniek meer kans hadden op peesblessures etc.
Nu zie je dat de klinieken overuren draaien met de moderne sportpaarden, hoefbandjes hier, gewrichtskapsel daar, peesje hier, aanhechting daar.
Er is zelfs een discussie gaande over de bouw van de rug/complete skelet bij de huidige dressuurpaarden, Kissing spines is ineens een hot item geworden en niet alleen omdat er ineens zo slecht gereden wordt de laatste 15 jaar. Nee, omdat de bouw van de dressuurpaarden er vaker toe uitnodigt.

janderegelaa schreef:

Laat zo'n paard zijn hele leven in het land lopen, dan krijgt hij nooit een bewegingsgerelateerde blessure. Onkundige ruiters in grote mate- en de profs in wat mindere mate rijden die paarden gewoon stuk omdat ze het uiterste willen zien van die beweging.

Citaat:

Ik geloof niet dat de andere maniermvan bewegen blessures in de hand werkt.

_San87_ schreef:

Joh... Maar als er niet mee gefokt wordt, wordt dat karakter ook niet doorgegeven. Tegenwoordig wordt er weinig gelet op karakter met fokken, het is niet zo belangrijk of zo, ik weet het niet.

sarabande schreef:

_San87_ schreef:

Joh... Maar als er niet mee gefokt wordt, wordt dat karakter ook niet doorgegeven. Tegenwoordig wordt er weinig gelet op karakter met fokken, het is niet zo belangrijk of zo, ik weet het niet.

Misschien je even in de fokkerij en met name de fokkerij waar dit topic over gaat, verdiepen voor je onzin roept

Bucephalus schreef:

_San87_ schreef:

Tegenwoordig wordt er weinig gelet op karakter met fokken, het is niet zo belangrijk of zo..

Een ongenuanceerde uitspraak, San. Kun je dit staven?

_San87_ schreef:

En dan afgelopen week nog het bericht van een teruggetrokken Charmeur, wat een bijzonder mooi paard is, maar wel vaker stout is. En hij is niet de enige KWPN-hengst die 'stout' is. Ik vraag me dan af of dat een werkbaar karakter is in de fokkerij.

Fiebie schreef:

_San87_ schreef:

En dan afgelopen week nog het bericht van een teruggetrokken Charmeur, wat een bijzonder mooi paard is, maar wel vaker stout is. En hij is niet de enige KWPN-hengst die 'stout' is. Ik vraag me dan af of dat een werkbaar karakter is in de fokkerij.

Heeft dat alleen met een werkbaar karakter te maken?
Volgens mij zijn er veel factoren die kunnen leiden tot een in jouw ogen ''stout'' paard.