Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-11-08 15:12

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:12

Voor nakomeling met IBOP krijgt je ook één punt (voor prestatie). Toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 15:14

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 15:14

anneve schreef:
Het is inderdaad niet mogelijk om je paard "allround" te laten opnemen/beoordelen (wat jij dus hierboven eigenlijk beschrijft). Er zijn wel meer leden die dit willen, als de groep groot genoeg is kun je dit gewoon via de ledenraad op de agenda krijgen.

Toen de splitsing begon was altijd het excuus dat er teveel mensen met paarden kwamen die b.v. een dochter van Molga onder Gribaldi zetten. Dat wilde het KWPN wat meer sturen en daar kon ik me goed in vinden, als een soort voorlichting dus.
Maar het moet niet doorslaan tot het verketteren van gebruik van b.v. Holsteiner bloed (dat juist bewezen heeft zon goede inbreng te zijn) voor de dressuurspecialisatie, want dan schiet men imo het doel volledig voorbij.

Het is een hobby juist voor serieuze fokkers met een passie, die moet je niet gaan dwingen.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:14

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:14

anneve schreef:
Voor nakomeling met IBOP krijgt je ook één punt (voor prestatie). Toch?

ja

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 15:15

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 15:15

Gitta1977 schreef:
Ieder basispaard moet met de juiste opleiding een Z proef kunnen lopen. ZII + 1 vind ik dus een vage eis. Je traint hem thuis, zet de knoppen erop, brengt het paard naar een pro, start hem 1x ZII en scoort 205 punten. Heb je je sportpredicaat binnen.

Je traint hem thuis is al iets dat voor meer dan 90% van de fokkers buiten het bereik ligt.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:16

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:16

Gitta1977 schreef:
Ieder basispaard moet met de juiste opleiding een Z proef kunnen lopen. ZII + 1 vind ik dus een vage eis. Je traint hem thuis, zet de knoppen erop, brengt het paard naar een pro, start hem 1x ZII en scoort 205 punten. Heb je je sportpredicaat binnen.

Eens, en of het een fokmerrie, ruin, hengst of wat dan ook is. Voor alles is het even zwaar. En dat een fokker tijdens een sportcarriere de merrie ook laat veulenen wat pittig is, is de keuze van de fokker.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:16

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:16

dan moet je of investeren of genoegen nemen met een ibop. Eisen verlagen lijkt me niet gewenst.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:28

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:28

anneve schreef:
Jij bent het er dus überhaupt niet mee eens dat er een splitsing gemaakt is, dat is een andere discussie.

Nu trek je conclusies die nergens op gebaseerd zijn.

Ik vind het prima dat op de keuring de spring- en dressuurpaarden elk in hun eigen groep lopen. Niks mis mee.
Maar het beleid is veel te ver doorgevoerd, tot op het regelzieke af, door het zo te splitsen dat je niet meer zelf kan kiezen hoe je een paard laat beoordelen op een keuring en je merrie geen predikaten meer kan krijgen als je niet voor één richting kiest.

Als een fokker een allround paard heeft en dat zo op wil laten nemen in het stamboek dan moet dat mogelijk moet zijn.

Als een fokker een dressuurpaard wil fokken dmv springbloed, dan moet dat mogelijk zijn

Overigens is de specialisatie enkel een gevaar voor de dressuurpaardenfokkerij, nu al een trend op keuringen. De dressuurrichting zit nu klaarblijkelijk in de knoei met bloedspreiding en er komt geen nieuwe stempelhengst uit de springhoek meer bij op deze manier. Want wat zijn Ferro en Flemmingh, jawel, springgefokt. Jazz zit ook het nodige springbloed in. Dat zijn dé dressuurverervers van nu en wat sluit je door de specialisatie buiten: springbloed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 15:33

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 15:33

Maar als men een springhengst wil inzetten en laat die door HP naar de GP dressuur rijden dan is zijn afstamming (net zoals bij de grote 3) niet meer belangrijk??????

**Geplaatst**: 28-11-08 15:37

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:37

@ Janne: Het was als vraag bedoelt, maar het vraagteken ontbrak.

Je bent dus voor een alround richting, je bent niet de enige. Zoals ik zei: breng het in bij de ledenraad.

Je kan wel degelijk zelf kiezen in welke richting je een dier wil laten beoordelen trouwens.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:38

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:38

Pipo schreef:
Gitta1977 schreef:
Ieder basispaard moet met de juiste opleiding een Z proef kunnen lopen. ZII + 1 vind ik dus een vage eis. Je traint hem thuis, zet de knoppen erop, brengt het paard naar een pro, start hem 1x ZII en scoort 205 punten. Heb je je sportpredicaat binnen.

Eens, en of het een fokmerrie, ruin, hengst of wat dan ook is. Voor alles is het even zwaar. En dat een fokker tijdens een sportcarriere de merrie ook laat veulenen wat pittig is, is de keuze van de fokker.

dat lijkt me ook maar normaal ..dan laat je ze als jong paard 2 of drie veulens hebben , kijkt dan hoever ze komen in de sport ( dan valt de helft al weg omdt ze niet goed genoeg zijn )en dan kan je alsnog vanf 9 jarige leeftijd ofzo inzetten alos fokmerrie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 15:41

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 15:41

besita schreef:
dat lijkt me ook maar normaal ..dan laat je ze als jong paard 2 of drie veulens hebben , kijkt dan hoever ze komen in de sport

Leuk maar dat geldt niet voor fokkers die wat hogere eisen stellen en alleen met merries willen fokken die bewezen hebben datgene te kunnen waarvoor ze worden ingezet. Maar ja deze discussie is eigenlijk off topic.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:42

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:42

sarabande schreef:
Maar als men een springhengst wil inzetten en laat die door HP naar de GP dressuur rijden dan is zijn afstamming (net zoals bij de grote 3) niet meer belangrijk??????

Ja maar door de ver doorgevoerde specialisatie gebruikt niemand een springhengst meer! En gaat HP ook echt niet op een springer zitten.

Anneve: nee dat kan niet.
Ik zou het liefst willen dat mijn paarden gescoord worden op beweging en springen. En ik moet kiezen tussen of alleen springen, of alleen beweging. Zowel bij stamboekopname als bij een merrietest of IBOP.

**Geplaatst**: 28-11-08 15:46

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:46

Je kan zelf kiezen tussen springen of dressuur, je kan niet kiezen in een richting die er niet is.
Maar klim in de pen en verenig je (of ga naar een ander stamboek).

**Geplaatst**: 28-11-08 15:57

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 15:57

sarabande schreef:
Leuk maar dat geldt niet voor fokkers die wat hogere eisen stellen en alleen met merries willen fokken die bewezen hebben datgene te kunnen waarvoor ze worden ingezet. Maar ja deze discussie is eigenlijk off topic.

maar dat is toch pas echt bewezen met een echt goede prestatie, en jij wilt die lat omlaaghalen voor fokmerrries??

**Geplaatst**: 28-11-08 16:02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:02

sarabande schreef:
[

Leuk maar dat geldt niet voor fokkers die wat hogere eisen stellen en alleen met merries willen fokken die bewezen hebben datgene te kunnen waarvoor ze worden ingezet. Maar ja deze discussie is eigenlijk off topic.

De meesten fokken toch juist met een jonge merrie omdat je daar in de sport toch nog weinig tot niets mee kan doen.

**Geplaatst**: 28-11-08 16:03

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:03

ja ik snap het eigenlijk ook niet ..wat is nu 2 of 3 jaar leeglaten op een hele carriere als fokmerrie ..als je daar info over krijgt wat voor kwaliteiten je merrie heeft ..volgens mij ben je dan pas bewust aan het fokken en niet omgekeerd ..gelukkig zijn een heel aantal bewezen fokkers zich daar ook wel van bewust

**Geplaatst**: 28-11-08 16:04

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:04

anneve schreef:
Je kan zelf kiezen tussen springen of dressuur, je kan niet kiezen in een richting die er niet is.

Jij bent al net zo bekrompen als het stamboek als het om specialisatie gaat.
Voor het stamboek iets afschafte hadden ze een alternatief moeten bieden, dat is er inderdaad niet en dus valt er niks te kiezen, hoe hard jij ook roept van wel.

Ik heb al meermalen geschreven, bij het geboortebewijs van mijn 2 jarige Flemmingh omdat ik niet wilde kiezen tussen dressuur of springen. En al enkele malen of het niet mogelijk was om bijvoorbeeld bij de gelderse paarden op de IBOP of stamboekopname paarden toe te laten die dan allround ingeschreven kunnen worden bij de rijpaardrichting (die kunnen nog wel op beide gescoord worden). Of een extra optie om een merrie als de mijne bij de springpaarden voor te brengen, maar ook op beweging te scoren. De merrie is nu bijna 3 en ik heb nog nooit een antwoord teruggehad. Zoals in Karinna's verhaal te lezen is, de mensen die voorstellen springbloed te gebruiken bij de dressuurpaarden krijgen op zo'n avond ook geen antwoord.

anneve schreef:
(of ga naar een ander stamboek).

Zwak antwoord als je het in een discussie niet winnen kunt.

**Geplaatst**: 28-11-08 16:11

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:11

[***] schreef:
anneve schreef:
(of ga naar een ander stamboek).

Zwak antwoord als je het in een discussie niet winnen kunt.

Maar zoals het er nu uitziet, is het wel de beste/enige optie! Verdrietig

**Geplaatst**: 28-11-08 16:13

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:13

besita schreef:
ja ik snap het eigenlijk ook niet ..wat is nu 2 of 3 jaar leeglaten op een hele carriere als fokmerrie ..als je daar info over krijgt wat voor kwaliteiten je merrie heeft ..volgens mij ben je dan pas bewust aan het fokken en niet omgekeerd ..gelukkig zijn een heel aantal bewezen fokkers zich daar ook wel van bewust

Inderdaad, dan heb je veel meer info over de merrie en kan je ook gelijk zeggen of het de moeite waard is om er veel geld in te stoppen voor een sportpredikaat, want als de veulens toch al niets lijken, waarom die investering doen!

**Geplaatst**: 28-11-08 16:13

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:13

Het gaat mij niet om winnen of verliezen. Ik informeer en ben daarmee begonnen omdat er fouten stonden over prestatie worden op de vorige pagina's.

Ik ben er verder niet van gediend dat er op de persoon gespeeld gaat worden, daar doe ik niet aan mee. Daarom heb ik getemd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 16:26

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 16:26

fokfanaat schreef:
sarabande schreef:
Leuk maar dat geldt niet voor fokkers die wat hogere eisen stellen en alleen met merries willen fokken die bewezen hebben datgene te kunnen waarvoor ze worden ingezet. Maar ja deze discussie is eigenlijk off topic.

maar dat is toch pas echt bewezen met een echt goede prestatie, en jij wilt die lat omlaaghalen voor fokmerrries??

Dat is jouw interpretatie. Kan je even aangeven waar ik de lat omlaag wil halen Verward

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 16:28

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 16:28

Pipo schreef:
Inderdaad, dan heb je veel meer info over de merrie en kan je ook gelijk zeggen of het de moeite waard is om er veel geld in te stoppen voor een sportpredikaat, want als de veulens toch al niets lijken, waarom die investering doen!

Klopt dat is het kip of het ei verhaal. Maar als je je merriestam al generaties kent is dat probleem nauwelijks aan de orde.

**Geplaatst**: 28-11-08 16:33

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:33

Ik vind een merrietest of IBOP een goed alternatief, en daarna is dan het prestatiepredikaat het volgende. Dat heeft alleen niet veel met bloedspreiding te maken (off topic)

**Geplaatst**: 28-11-08 16:35

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 16:35

sarabande schreef:
Dat is jouw interpretatie. Kan je even aangeven waar ik de lat omlaag wil halen

jij geeft toch aan dat je een mildere beoordeling wil voor fokmerries.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-08 16:36

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-08 16:36

[***] schreef:
Ik vind een merrietest of IBOP een goed alternatief, en daarna is dan het prestatiepredikaat het volgende. Dat heeft alleen niet veel met bloedspreiding te maken (off topic)

Is in zoverre on topic dat het KWPN stelt dat het doel van de splitsing is om GP paarden te fokken.
Om vervolgens bij merries waar je die mee wilt fokken genoegen te nemen met een IBOP klinkt niet erg logiesch in dat verband