Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-02-11 20:38

Geplaatst: 11-02-11 20:38

Dat is heel fijn!

**Geplaatst**: 11-02-11 23:03

Re: kwpn hengstenkeuring 2010/2011.

Geplaatst: 11-02-11 23:03

O dat is mooi nieuws Sjoert

**Geplaatst**: 11-02-11 23:35

Re: kwpn hengstenkeuring 2010/2011.

Geplaatst: 11-02-11 23:35

Dat is goed nieuws!

**Geplaatst**: 11-02-11 23:50

Geplaatst: 11-02-11 23:50

malaca schreef:
peetje82 schreef:
Charmeur is mij wel opgevallen, denk dat ik mn keuze gemaakt heb!

Twijfel ook nog voor mijn merrie maar zag dat Chagall de hoogste verwachtingswaarde ooit heeft nl.207 en Charmeur maar iets van 165.
Wat betekend dit precies,weet iemand dat??
Kan iemand meer vertellen over het karakter van beide hengsten?

OOSeven en Rubiquil hadden dat destijds ook. En waar staan ze nu?

**Geplaatst**: 12-02-11 00:02

Geplaatst: 12-02-11 00:02

janderegelaa schreef:
OOSeven en Rubiquil hadden dat destijds ook. En waar staan ze nu?

Ben het niet altijd met je eens, maar hierin wel.

Die jonge hengsten op cijfertjes uitkiezen is echt volledig kul
Gewoon ouderwets gaan kijken naar bloed en exterieur, je merrie kennen en dan kiezen

**Geplaatst**: 12-02-11 07:57

Geplaatst: 12-02-11 07:57

sarabande schreef:
janderegelaa schreef:
OOSeven en Rubiquil hadden dat destijds ook. En waar staan ze nu?

Ben het niet altijd met je eens, maar hierin wel.

Die jonge hengsten op cijfertjes uitkiezen is echt volledig kul
Gewoon ouderwets gaan kijken naar bloed en exterieur, je merrie kennen en dan kiezen

That's the spirit !

**Geplaatst**: 12-02-11 10:32

Geplaatst: 12-02-11 10:32

malaca schreef:
Twijfel ook nog voor mijn merrie maar zag dat Chagall de hoogste verwachtingswaarde ooit heeft nl.207 en Charmeur maar iets van 165.
Wat betekend dit precies,weet iemand dat??
Kan iemand meer vertellen over het karakter van beide hengsten?

Een fokwaarde van een hengst met nakomelingen wordt berekend op de gegevens van desportprestaties van de nakomelingen, de sportprestaties van de hengst zelf en de bloedlijnen. Voor een jonge hengst basseren ze de fokwaarden op de gegevens van de ouders en kijken ze ook nog naar de nakomelingen in de zelfde bloedlijn. Het wordt dan dus een verwachte fokwaarde(oftewel verwachtingswaarde). Echter moet je ook nog kijken naar het betrouwbaarheids %. Soms zie je oudere hengsten met een fokwaarden van 190 en een betrouwbaarheid van 45%, dat is dus een fokwaarde die dan niet heel erg betrouwbaar is. Jazz bijvoorbeeld heeft een fokwaarde 190 en een betrouwbaarheid van 96%, deze hengst heeft dus een uitmuntende fokwaarde met een heel betrouwbare index. Natuurlijk moet je niet niet vergeten dat er met jazz heel veel gefokt is en er dus ook meer paarden zijn die voor de wedstrijdsport gebruikt worden, dus wordt de fokwaarde weer hoger als van b.v totilas omdat daar veel minder nakomelingen van komen en de betrouwbaarheid en fokwaarde dus op minder paarden gecontroleerd kan worden. Ook wordt de fokwaarden en de betrouwbaarheid weer omlaag gehaald door de gefokte veulens die nooit in de sport verschijnen, want ze worden wel meegeteld. Met een fokwaarde boven de 140 en een betrouwbaarheid van meer als 90%, kun je dus een extreem goed sporthengst verwachten.

@Sjoert, fijn om te horen dat het goed gaan met de voorbrenger. Had ergens gehoord dat ie al eens tijdens een hengstenshow het publiek ingesprongen is.

Had trouwens gisteren 1 van de jonkies van van fam. bakker en siersma bekeken

hengst van 2,5 jaar en hij is gaaf lisalot had het erover dat je al had aangeboden om deze kant een keer op te komen voor foto's, nou die is het echt waard hoor.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:12

Geplaatst: 12-02-11 11:12

daffie1986 schreef:
Een fokwaarde van een hengst met nakomelingen wordt berekend op de gegevens van desportprestaties van de nakomelingen, de sportprestaties van de hengst zelf en de bloedlijnen. Voor een jonge hengst basseren ze de fokwaarden op de gegevens van de ouders en kijken ze ook nog naar de nakomelingen in de zelfde bloedlijn. Het wordt dan dus een verwachte fokwaarde(oftewel verwachtingswaarde). Echter moet je ook nog kijken naar het betrouwbaarheids %. Soms zie je oudere hengsten met een fokwaarden van 190 en een betrouwbaarheid van 45%, dat is dus een fokwaarde die dan niet heel erg betrouwbaar is. Jazz bijvoorbeeld heeft een fokwaarde 190 en een betrouwbaarheid van 96%, deze hengst heeft dus een uitmuntende fokwaarde met een heel betrouwbare index. Natuurlijk moet je niet niet vergeten dat er met jazz heel veel gefokt is en er dus ook meer paarden zijn die voor de wedstrijdsport gebruikt worden, dus wordt de fokwaarde weer hoger als van b.v totilas omdat daar veel minder nakomelingen van komen en de betrouwbaarheid en fokwaarde dus op minder paarden gecontroleerd kan worden. Ook wordt de fokwaarden en de betrouwbaarheid weer omlaag gehaald door de gefokte veulens die nooit in de sport verschijnen, want ze worden wel meegeteld. Met een fokwaarde boven de 140 en een betrouwbaarheid van meer als 90%, kun je dus een extreem goed sporthengst verwachten.

Dat is bekend, maar de combinatie moet ook nog passen en dan heb je niets aan die cijfers.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:32

Geplaatst: 12-02-11 11:32

OO Seven en Rubiquil, toevallig allebei zoons van Rubinstein.
Ze begonnen met een (veel te) hoge verwachtingswaarde maar wel met een erg lage betrouwbaarheid.
Rubinstein is een hengst die het in zijn geboorteland, om wat voor reden dan ook, fantastisch deed.
Daardoor hier een veel te hoge omgerekende fokwaarde kreeg.
En vervolgens in Nederland geen potten kon breken en weinig goeds heeft gebracht.
Zo zijn er meer voorbeelden te noemen van zgn. stempelhengsten bij onze buren, Weltmeyer, Sandro Hit, die hier niet pasten, zullen we maar zeggen.
Daarom is he vrij lastig om fokwaarden zonder meer te vergelijken.

Inderdaad, een combinatie moet passen, en dan heb je juist heel veel aan met name de kenmerken in de onderbalk.
Op bokt "cijfertjes" genoemd.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:39

Re: kwpn hengstenkeuring 2010/2011.

Geplaatst: 12-02-11 11:39

Ik raad aan: column van Henk Bouwman in Sport Horse Breeding editie januari 2011.
Over het gebruik van de indexen door fokkers.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:41

Geplaatst: 12-02-11 11:41

Runinstein heeft nochtans genoeg GP paarden gegeven (Royal Diamond, Rohdiamant, Relevant,...) en blijkt nu als hengsten- en moedersvader ook zeer succesvol te zijn.
Net zoals Weltmeyer.

Dat Rubinsteins echter dikwijls dat laatste tikje missen is ook alom geweten en dat heeft veel te maken met hun (te goedaardige) karakter.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:45

Re: kwpn hengstenkeuring 2010/2011.

Geplaatst: 12-02-11 11:45

Rubinstein: positie 11. 7 nakomelingen internationale dressuursport.
Rohdiamant: positie 3. 10 nakomelingen internationale dressuursport.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:48

Geplaatst: 12-02-11 11:48

Positie in wat, waar?

**Geplaatst**: 12-02-11 11:49

Geplaatst: 12-02-11 11:49

En wat betreft Sandro Hit, die zal amper GP paarden geven... die paarden kunnen gewoon te weinig sluiten...
Er zullen er wel komen, maar GP toppers zal je met SH nooit kunnen fokken vrees ik.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:51

Geplaatst: 12-02-11 11:51

s0173957 schreef:
Positie in wat, waar?

WBFSH top 100 dressuurverervers 2010

**Geplaatst**: 12-02-11 11:51

Geplaatst: 12-02-11 11:51

s0173957 schreef:
En wat betreft Sandro Hit, die zal amper GP paarden geven... die paarden kunnen gewoon te weinig sluiten...
Er zullen er wel komen, maar GP toppers zal je met SH nooit kunnen fokken vrees ik.

Tot op heden ben ik er op uitslagen lijsten 2 tegen gekomen.
1 in Polen en 1 in Australie (uit mijn hoofd)

**Geplaatst**: 12-02-11 11:52

Geplaatst: 12-02-11 11:52

s0173957 schreef:
En wat betreft Sandro Hit, die zal amper GP paarden geven... die paarden kunnen gewoon te weinig sluiten...
Er zullen er wel komen, maar GP toppers zal je met SH nooit kunnen fokken vrees ik.

Ik weet het niet hoor, maar ik heb het idee dat jij nogal vaak niet in de gaten hebt waar een topic over gaat.
Bijvoorbeeld deze heet, KWPN hengstenkeuring 2010/2011, en de vergelijkingen die MisterA maakte gingen over in Nederland ter dekking staande hengsten
Waarom dan telkens de Duitse hengstenstapel erbij halen
Maak een eigen topic, dat mag hoor

**Geplaatst**: 12-02-11 11:53

Geplaatst: 12-02-11 11:53

Had ik kunnen weten

Maw, Rubinstein en hengst noemen die overroepen is... klopt niet echt.
Maar het probleem bij Rubinsteins is gewoon het gebrek aan dat extra 'gekke', hetgeen de Jazz'en wel hebben, dat hun net dat tikkeltje extra genialiteit geeft.

**Geplaatst**: 12-02-11 11:54

Geplaatst: 12-02-11 11:54

s0173957 schreef:
Had ik kunnen weten

O fijn handel er dan ook naar :)*

**Geplaatst**: 12-02-11 11:55

Geplaatst: 12-02-11 11:55

Sjoert schreef:
s0173957 schreef:
En wat betreft Sandro Hit, die zal amper GP paarden geven... die paarden kunnen gewoon te weinig sluiten...
Er zullen er wel komen, maar GP toppers zal je met SH nooit kunnen fokken vrees ik.

Tot op heden ben ik er op uitslagen lijsten 2 tegen gekomen.
1 in Polen en 1 in Australie (uit mijn hoofd)

Ik denk dat Steffen Peters er ook een in training heeft.

En srr Sarabande, ik reageer gewoon op zaken die hier gepost worden.
Ik zal nog wat beter m'n best doen +:)+

**Geplaatst**: 12-02-11 11:55

Geplaatst: 12-02-11 11:55

sarabande schreef:
s0173957 schreef:
Had ik kunnen weten

O fijn handel er dan ook naar

Was naar Sjoert

**Geplaatst**: 12-02-11 13:00

Re: kwpn hengstenkeuring 2010/2011.

Geplaatst: 12-02-11 13:00

Dan ben ik "blij" dat mijn merrie niet het karakter van Rubinstein heeft vererfd. :))

Ik snap het nut niet zo van de cijfertjes, zo kan je door met alleen hengsten met een hoge fokwaarde te fokken een veulen fokken met een hoge verwachtingswaarde. Enige is, kan die het wel waar maken.
Hengst en merrie moeten passen.

Als of er uit twee knappe ouders, per definitie een knap kind komt? Of andersom natuurlijk.
Inderdaad net zoals bij OOSeven, mijn merrie is een OOSeven en had als veulen een erg hoge verwachtingswaarde, daar is alleen weinig nog van terug te vinden.

**Geplaatst**: 12-02-11 15:27

Geplaatst: 12-02-11 15:27

sarabande schreef:
s0173957 schreef:
Had ik kunnen weten

O fijn handel er dan ook naar

Doe eens lief tegen elkaar. Dit zal niet het eerste (fokkerij) topic zijn dat om zeep geholpen wordt door bokkers die het nodig vinden om hun frustraties op andere bokkers botvieren.

**Geplaatst**: 12-02-11 16:41

Geplaatst: 12-02-11 16:41

s0173957 schreef:
Had ik kunnen weten

Maw, Rubinstein en hengst noemen die overroepen is... klopt niet echt.

Dat zegt MisterA volgens mij helemaal niet. Hij heeft gezegd dat Rubinstein hier in Nederland niet echt is aangeslagen. Niet past op de merriestapel..

In Duitsland blijkbaar wel

**Geplaatst**: 12-02-11 16:44

Geplaatst: 12-02-11 16:44

Eigenlijk best raar, met die opgefokte Jazz-merries in Nederland