Specialiseren opgedrongen feit

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 22:16

Lachen doen ze nu al bij het Een AllroundSportPaard

Ulissa

Berichten: 1772
Geregistreerd: 01-09-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 22:56

Neem nou Seven Up en Salinero als deze bij het KWPN aangeboden zouden worden dan zou men op jonge leeftijd de keuze moeten maken tussen Dressuur - of Springgefokt.

Het is toch maar net welke ruiter hier op gaat zitten. Een dressuurruiter die meestal niet durft te springen of een springruiter die niks heeft met dressuur.

Ik denk dat Salinero als springpaard ook niet eens zo'n gek figuur zou hebben geslagen als deze door een springruiter was gekocht, dit zelfde geldt voor Seven-Up.

Ik zou kiezen voor een paard wat beiden kan, een allrounder dus.

Ik weet niet wat die specialisatie van het KWPN precies gaat brengen.

Ik ben in elk geval niet van plan om in te leveren op het kunnen van beide onderdelen. Als ik dan moet gaan kiezen voor een ander stamboek dan is het maar zo.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:00

Albert schreef:
En weer zie ik AWvL lachen. Of niet CGJ12??

Zowel AWvL met zijn Stuwende Gelderse Lompe Dikke Type als Arie53 met zijn Europees Allround Sport Paard denken er garen bij te spinnen doordat ze beide menen het ultieme allround paard van de toekomst te fokken.
Toch gek dat het soort paard dat beide heren hierbij voor ogen hebben nogal verschilt.............

De toekomst zal het allemaal wel uitwijzen. Ik heb nog steeds geen glazen bol.
Wél besef ik dat er in de markt bár weinig vraag is naar een soort paarden dat vandaag voorop de Paardenkrant stond. De (dressuur)markt vraagt in de toekomst in ieder geval om MAKKE simpel te rijden paarden. Zeker zolang de sport nog aan aanhang wint. De nieuwkomers hebben namelijk geen flauw benul wat ze namelijk aanhalen met een paard.
Wat dat betreft is het inzetten van testruiter X een gouden zet.....

Pascha

Berichten: 4289
Geregistreerd: 20-06-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:04

We weten nog steeds de naam niet van testruiter X , ben toch wel zeer benieuwd, antwoord kan aan mij ge PM-t worden...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:10

Juist CJG, daarom is het ook terecht dat det KWPN ondanks het interessante bloed die Duitse klieren niet genomen heeft.
Er wordt hier steeds gesuggereerd dat specialisatie ook onhandelbaarheid voor de gewone ruiter inhoud.
Een potentieel Grand Prix paard deert het niet als het niet verder komt dan boscrosser
Dus ik zie dat verband eigenlijk niet.

Anne_GTI

Berichten: 18629
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:12

Pascha schreef:
We weten nog steeds de naam niet van testruiter X , ben toch wel zeer benieuwd, antwoord kan aan mij ge PM-t worden...


Die naam is toch echt al genoemd. Gert v/d Hoorn. Staat in het topic over het verrichtingsonderzoek.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:25

sarabande schreef:
Juist CJG, daarom is het ook terecht dat det KWPN ondanks het interessante bloed die Duitse klieren niet genomen heeft.

Dat brengt mij trouwens wel bij de vraag waarom die Sandro Hit x Houston gewoon ingeschreven is, terwijl het publiek (en de jury zelf) het beestje eigenlijk maar een pony vond, met dito bewegingen (dat zie ik dan voor me als een soort van tweede Troy, terwijl ik het beestje nog nooit irl heb gezien).

Die schreven ze zeker in omdat het een Sandro Hit was uit een Nederlands lijntje...... ipv een volledige duitser....

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:26

annegti schreef:
Pascha schreef:
We weten nog steeds de naam niet van testruiter X , ben toch wel zeer benieuwd, antwoord kan aan mij ge PM-t worden...


Die naam is toch echt al genoemd. Gert v/d Hoorn. Staat in het topic over het verrichtingsonderzoek.


Jammer. Een naam noemen voegt niks toe namelijk.

Anne_GTI

Berichten: 18629
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:39

het is mij helemaal nog niet duidelijk waarom het KWPN zo nodig wil specialiseren. Geen enkel ander stamboek doet dat in deze mate. KWPN zal wel weer voorop willen lopen. Als je het op de man af vraagt aan zo'n figuur die bij van die keuringen in de ring rond wandeld of zich elders tussen de bobo's met stropdas op de tribune bevind krijg je een nietszeggend lang antwoord waar geen touw aan vast te knopen is.

Een paar keer springen in hun leven gaat een dressuurpaard niet dood aan toch? Of kunnen daar die hoge beentjes niet tegen?

greetjebee
Berichten: 399
Geregistreerd: 03-12-04
Woonplaats: Overijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:44

CGJ12 schreef:
sarabande schreef:
Juist CJG, daarom is het ook terecht dat det KWPN ondanks het interessante bloed die Duitse klieren niet genomen heeft.

Dat brengt mij trouwens wel bij de vraag waarom die Sandro Hit x Houston gewoon ingeschreven is, terwijl het publiek (en de jury zelf) het beestje eigenlijk maar een pony vond, met dito bewegingen (dat zie ik dan voor me als een soort van tweede Troy, terwijl ik het beestje nog nooit irl heb gezien).

Die schreven ze zeker in omdat het een Sandro Hit was uit een Nederlands lijntje...... ipv een volledige duitser....



Nee joh! Omdat het de veilingtopper was op de KSS! Zou toch vreemd zijn dat die niet wordt goedgekeurd. Dan kunnen ze de volgende KSS wel alvast afblazen...

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:46

annegti schreef:
Een paar keer springen in hun leven gaat een dressuurpaard niet dood aan toch? Of kunnen daar die hoge beentjes niet tegen?


Ik heb ooit geleerd dat elk paard (mits gezond), ongeacht het ras, minstens zijn eigen kniehoogte moet kunnen springen.

greetjebee
Berichten: 399
Geregistreerd: 03-12-04
Woonplaats: Overijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:50

sarabande schreef:
Juist CJG, daarom is het ook terecht dat det KWPN ondanks het interessante bloed die Duitse klieren niet genomen heeft.


Geloof dat ze afgelopen voorjaar ook een aantal Nederlandse klieren hebben afgewezen op karakter.... Dus die toevoeging 'Duitse' slaat weer nergens op. (Eigen parochie he? )

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-11-05 23:55

greetjebee schreef:
Nee joh! Omdat het de veilingtopper was op de KSS! Zou toch vreemd zijn dat die niet wordt goedgekeurd. Dan kunnen ze de volgende KSS wel alvast afblazen...

Gunst.........
Of hebben ze nog een rechtzaakje lopen uit het vorige onderzoek toen ze een dergelijk beestje er wél uitwipten?
Dan is het wel héél erg droevig.........

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 00:00

greetjebee schreef:
Geloof dat ze afgelopen voorjaar ook een aantal Nederlandse klieren hebben afgewezen op karakter.... Dus die toevoeging 'Duitse' slaat weer nergens op. (Eigen parochie he? )



Het ging toch niet over het voorjaarsonderzoek.

Kan je eigen parochie, even toelichten.

greetjebee
Berichten: 399
Geregistreerd: 03-12-04
Woonplaats: Overijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 08:17

sarabande schreef:
Het ging toch niet over het voorjaarsonderzoek.



Nee, maar toch ook niet over het najaarsonderzoek? Het gaat hier überhaupt niet over welke hengsten het KWPN wel of niet neemt.... Het gaat er om of ze een stempel ze opgedrukt krijgen en zo ja, welk stempel. En over de gevolgen daarvan, onder andere voor de bloedspreiding (m.n. wat betreft de dressuurpaarden). Dus die toevoeging over het niet nemen van die (toevallig) Duitse hengsten is nogal overbodig.

Citaat:
Kan je eigen parochie, even toelichten.


Ik ben ongelovig....

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 09:45

Ik vind dat jullie een hele groep overslaan. Jullie hebben het over grand prix ruiters of boscrossers. Toch is volgens mij de grootste groep de amateur ruiter die gewoon in de basissport uitkomt, en mss ook wel eens een buitenrit maakt. De kleinste groep is in ieder geval de grand prix ruiter en daar worden dan 12000 veulens per jaar voor gefokt...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 09:53

Niemand slaat wat over, alleen de uitersten worden als voorbeeld genoemd.
Het lijkt me duidelijk dat wanneer je met een paard met GP potentie door het bos kan crossen, je daar ook mee de basissport in kan.

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 10:11

CGJ12 schreef:
Albert schreef:
En weer zie ik AWvL lachen. Of niet CGJ12??

Zowel
AWvL
met zijn Stuwende Gelderse Lompe Dikke Type als Arie53 met zijn Europees Allround Sport Paard denken er garen bij te spinnen doordat ze beide menen het ultieme allround paard van de toekomst te fokken.
Toch gek dat het soort paard dat beide heren hierbij voor ogen hebben nogal verschilt.............

De toekomst zal het allemaal wel uitwijzen. Ik heb nog steeds geen glazen bol.
Wél besef ik dat er in de markt bár weinig vraag is naar een soort paarden dat vandaag voorop de Paardenkrant stond. De (dressuur)markt vraagt in de toekomst in ieder geval om MAKKE simpel te rijden paarden. Zeker zolang de sport nog aan aanhang wint. De nieuwkomers hebben namelijk geen flauw benul wat ze namelijk aanhalen met een paard.
Wat dat betreft is het inzetten van testruiter X een gouden zet.....


Dan wordt het toch eens tijd CGJ12 dat je je eens wat meer verdiept in het type en karakter. Daar zit helemaal niet veel verschil in. Het Gelderse type van AWvL is zwaarder en heeft iets minder ras en uitstraling dan dat van het EASP. Maar het zijn beide evenwichtige gebouwde paarden.
Het EASP verstaat in het fokdoel onder Allround ook een uitgesproken werkbaar en mensvriendelijk karakter.

[img]Perfectum (Pronto x Lord x Cabinett I)
Afbeelding

Pronto (Paris ShA x Ramiro x Ditmar)
[img]Afbeelding[/img][/[/img]

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 10:34

Toch hebben Wachtmeester of Irak zo op het eerste oog niet zo héél veel optische overeenkomsten met een willekeurige Shagya.......

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 10:40

Dan moet je het tweede oog ook even open doen en Wachtmeester en Irak niet vergelijken met een willekeurige Shagya maar met een evenwichtig gebouwde Shagya.

Ferro en Jazz hebben met beide ogen bezien als dressuurpaard veel minder overeenkomsten.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 11:25

CGJ12 schreef:
Albert schreef:
En weer zie ik AWvL lachen. Of niet CGJ12??

Zowel
AWvL

met zijn Stuwende Gelderse Lompe Dikke Type als Arie53 met zijn Europees Allround Sport Paard denken er garen bij te spinnen doordat ze beide menen het ultieme allround paard van de toekomst te fokken.
Toch gek dat het soort paard dat beide heren hierbij voor ogen hebben nogal verschilt.............

De toekomst zal het allemaal wel uitwijzen. Ik heb nog steeds geen glazen bol.
Wél besef ik dat er in de markt bár weinig vraag is naar een soort paarden dat vandaag voorop de Paardenkrant stond. De (dressuur)markt vraagt in de toekomst in ieder geval om MAKKE simpel te rijden paarden. Zeker zolang de sport nog aan aanhang wint. De nieuwkomers hebben namelijk geen flauw benul wat ze namelijk aanhalen met een paard.
Wat dat betreft is het inzetten van testruiter X een gouden zet.....



Die paarden komen er van zelf.
Italie is volop aan het "clonen"
En als je nog vlug bent kon je op deze conference horen waar zij al met bezig zijn.
Paarden fokken voor de toekomst vergt een andere invalshoek.
Ik heb het al eens vaker gezegd over 15 jaar bestaan er geen stamboekfokkerijen meer.

http://www.lva.lt/files/konferencijos/g ... onference/

OUR OBJECTIVES:

to review scientific achievements which promote sustainable use of horse biodiversity
to disseminate scientific information and build Baltic-Nordic-East European network to develop human capacity


WHEN AND WHERE:

the Conference will take place from 18th to 20th of November 2004 on the main campus of Lithuanian Veterinary Academy

.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 12:38

Dat hele kloon-gedoe maak ik me niet zo druk om. Ze doen maar.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 12:40

sarabande schreef:
Niemand slaat wat over, alleen de uitersten worden als voorbeeld genoemd.
Het lijkt me duidelijk dat wanneer je met een paard met GP potentie door het bos kan crossen, je daar ook mee de basissport in kan.


Dan moet dat paard met GP potentie wel óók geschikt zijn om mee door het bos te crossen.... luister met die wetenschap eens naar de gemiddelde dressuurpaardenfokker, wat die te vertellen heeft over karakter (en bij mijn weten heb jij ook zelf wel eens uitspraken gedaan waar een boscrossruiter niet vrolijk van wordt).... als het paard dan qua karakter aan het fokdoel voldoet, nee, dan stuurt een gemiddelde ruiter daar niet graag mee door het bos en volgens jou redenering dus ook niet in de basissport. Wat gebeurd er dan met al die 12000 veulens die per jaar gefokt worden voor een twintigtal GP-ruiters....
Is de keuze van een dressuurpaardenfokker dan óf fokken voor de slacht óf voor de topsport en verder niet? Vreeeeemd....

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-05 12:41

maar italianen staan er om bekend dat ze geen verstand hebben van paarden. Dus moeten we ons daar op richten?

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-05 12:56

Op de Italianen richten zich de Shetland- en Trekpaardfokkers zich wel.........