Bokt.nl

Albert schreef:

anneliesdj schreef:

Zullen we het anders gewoon hebben over het kwpn en niet over iedereen die het niet met het kwpn eens is?

Wie verzint er even een leuke stelling/onderwerp?

Stelling:
De Engelse volbloed is de bepalende factor in het goede, bewerkbare karakter wat kenmerkend is voor de kwpn-er.
Oftewel: Bloed moet.

anna42 schreef:

En dit zijn gevolgen van het EV waardoor de rijpaarden het steeds meer met minder rijpaardkwaliteiten moeten doen. Een hoge achterhand en het gewicht op de voorhand. Dankzij "Blutgeprägt".

janderegelaa schreef:

Albert schreef:

Stelling:
De Engelse volbloed is de bepalende factor in het goede, bewerkbare karakter wat kenmerkend is voor de kwpn-er.
Oftewel: Bloed moet.

Toch zou ik op mijn dressuurpaard nu geen volbloed meer willen. Op de toenmalige F1 kruisingen heeft hij goed werk geleverd maar met name het volbloed model doet het model en de beweging van een dressuurpaard nu geen goed meer. Maar misschien dat een volbloed in de springsport nog wat kan verbeteren maar daar zit ik niet zo in dus dat weet ik niet.

sarabande schreef:

Liever stilstaan dan vooruit kijken zou je onderschrift moeten zijn als je je eigen uitspraken van jaren terug over nog steeds hetzelfde onderwerp gaat herhalen.

Albert schreef:

Dus, springpaarden graag een fikse scheut volbloed, maar niet rechtstreeks.
Dan heb je wel een dillemma, want de volbloedkwaliteiten mendelen wel uit, dus eens zal de fokker er weer een moeten gebruiken. (eigenlijk bedoeld als vraag)
Wat betreft dressuurgefokte KWPN-ers:
Welk veredelingsbloed wil je hier dan?
Er zijn wel echt goede volbloeden waarvan ik denk dat ze het bij dressuurpaarden ook goed kunnen doen:
Denk aan Painters Row of Lauries Crusador, of toch die beste Gribaldivrije Trakehner zonder AV achtergrond, vanwege karakter.

Citaat:

Succes

Om het succes van Fetysz in de Takehnerfokkerij en andere warmbloedfokkerijen te kunnen verklaren, is het van belang kennis te nemen van de ervaringen zoals die door Dr. Fritz Schilke in “Trakehner einst und jetzt” onder het hoofdstuk Volbloedhengsten werden beschreven.

“Ondanks de grote inzet van de Engelse Volbloeds uit verschillende landen hebben er slechts zeven een foktechnische bijdrage in de Ostpreussische fokkerij geleverd. Dat zijn: Snyders xx, Shama xx, The Duke of Edinburgh, Marsworth xx, Friponnier xx, Hector xx en Perfectionist xx. Eersteklas Volbloeds, die zich in de halfbloedfokkerij goed vererven en fokmateriaal leveren, zijn zeldzaam. Na de 1e wereldoorlog heeft Ostpreussen slechts één Volbloed gehad die eerst na een voorzichtig uitproberen ook in de landelijke fokkerij sterker gebruikt had kunnen worden en waar de fokkers ook vertrouwen in hadden. Dat was de in 1919 geboren vos: Paradox xx (Christian de Wet x Red Prince II). Paradox zelf heeft geen groot scala aan verrichtingen kunnen tonen. Hij ging als tweejarige naar Jagden in Trakehnen en werd in 1922 op het Landgestüt Georgenburg ter dekking gesteld. Een groot aantal kinderen van hem hadden zich op de Ostpreussische renbanen goed in de kijker gereden en waren door hun overwinningen goed te verkopen paarden. Verder danken verschillende fokmerries hun bijdrage aan zijn invloed en bij de cavalerieaankopen behoorden zijn kinderen tot de gewilde paarden. Tot aan 1937 waren 126 kinderen van Paradox als cavaleriepaarden aangekocht. De opvallende vererving van de hengst werd door de fokleiding gewaardeerd en die zette hem daarom als “Hauptbeschäler” in. Enige van zijn zonen werden ook voor de reguliere landbouwfokkerij aangekocht.

Albert schreef:

Dus, springpaarden graag een fikse scheut volbloed, maar niet rechtstreeks.
Dan heb je wel een dillemma, want de volbloedkwaliteiten mendelen wel uit, dus eens zal de fokker er weer een moeten gebruiken. (eigenlijk bedoeld als vraag)
Wat betreft dressuurgefokte KWPN-ers:
Welk veredelingsbloed wil je hier dan?
Er zijn wel echt goede volbloeden waarvan ik denk dat ze het bij dressuurpaarden ook goed kunnen doen:
Denk aan Painters Row of Lauries Crusador, of toch die beste Gribaldivrije Trakehner zonder AV achtergrond, vanwege karakter.
Ik denk wel eens buiten de trog:
Een top tuigpaardhengst, bijvoorbeeld Patijn zou hier ook veel kunnen doen in positieve zin.
Achterbeen, houding, werklust, beweging maar ook sensibiliteit.
Of een echt goede Hackney, maar die zijn helaas op denk ik.

Albert schreef:

Heel ander type, dat ben ik met je eens.
Maar bijvoorbeeld Zilverster liep GP onder de man en ereklasse enkelspan, dus het kan wel.
Stukje lichaamsgebruik ben ik oneens met je.

Albert schreef:

Er zijn nog volbloeden buiten het "racetype" die wel zouden kunnen voldoen in de warmbloedfokkerij, maar inderdaad dan moet je wel verder kijken dan Newmarket.
De tijd dat hengsten uitwisselbaar zijn is voorbij???
Is dat zo? (niet respectloos bedoeld overigens)
In een vorige post gaf ik aan wat een toptuigpaardhengst kan toevoegen en dat meen ik serieus.
Ik weet dat je vervolgens in de basisdressuur op halsstrekken en dergelijke een uitdaging krijgt, maar elk voordeel heeft z'n nadeel.

Vergeet de Rubinsteinlijn niet, die kan op m.n. Jazz een hoop goed doen.

Albert schreef:

Wij hebben Gelderse paarden, dat proberen gaat niet lukken.
Ik ben de naam even kwijt, maar er is hier op bokt een serieuze fokker die tuigpaardbloed gebruikt op dressuurpaarden of omgekeerd en met succes.

lisch schreef:

Ja daar ben ik ook benieuwd naar!

Ik heb een hengst gebruikt voor bloedspreiding etoile (don schufro x Rubenstein)
Fijn bloed vind ik mooi gefokt en zo blijft het veulen vrij van Veel gebruikte hengsten
Daarbij denk Ik dat hij op punten dingen kan toevoegen aan mijn merrie

Ik denk ook dat veel mensen een andere voorkeur hebben voor type en beweging zo zie ik hier op bokt Veel combinaties die ik juist niet had gedaan dat maakt het fokken leuk!

misterA schreef:

Er is veel mogelijk.
Maar met het noemen van de uitzonderingen kom je er niet.
(een Jazz of een Krack C die super springt, een tuigpaard of een Gelderse in het GP),
we kennen allemaal wel een paar uitzonderingen maar daar blijft het ook bij.
Ze zullen wel braaf, of juist niet, in de basissport mee kunnen komen.
Rubinstein heeft in Nederland weinig gebracht, waarom weet ik eigenlijk niet.
De enige zoon die nog wat beste nakomelingen heeft gebracht is misschien OO Seven,
dank zij de moederlijn?

De duitse W-en S- lijn hebben hier averechts gefokt.

misterA schreef:

Albert schreef:

Heel ander type, dat ben ik met je eens.
Maar bijvoorbeeld Zilverster liep GP onder de man en ereklasse enkelspan, dus het kan wel.
Stukje lichaamsgebruik ben ik oneens met je.

De tijd dat hengsten uitwisselbaar zijn voor de verschillende fokrichtingen, ligt achter ons.
De specialisatie brengt veel vooruitgang in de gekozen fokrichting en uiteraard achteruitgang in de andere
fokrichtingen, dus daar moet je het vanzelfsprekend niet meer van verwachten.
Wel over de grenzen blijven kijken.
Binnen het KWPN wordt veel kans gegeven aan ander bloed.
Vooral in de springrichting zijn er de laatste jaren veel mogelijkheden voor bloedspreiding bijgekomemn (bijv. Stakkato)
Voor de dressuurfokkerij zijn er ook nog volop mogelijkheden.
Met name de duitse F-lijn, Florestan-en zonen Fidermark en Florencio, krijgen inmiddels wat meer invloed
en de D-lijn,
Nadeel van veel van deze hengsten, met name de Donnerhall-nafok, het is fokken voor de lange termijn,
dus niet voor de veulenveilingen, veulenkeuringen, pavo-club enz.
En je moet als fokker maar de tijd, middelen en het geduld bezitten.
Dat geld trouwens ook voor Ferro nafok, is ook niet erg populair geweest de laatste jaren.


Volbloed is over!
de volbloeden zijn ook veranderd t.o.v. 25 jaar geleden en hebben niets meer te bieden,De opmerking, "bloed moet" wil eigenlijk alleen maar zeggen,
bloeduitsrtaling moet,