Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-09 19:36

Geplaatst: 30-10-09 19:36

Diane65 schreef:
Zelf zou ik ook niet zo gauw met deze merrie fokken. Ik vind haar niet zo mooi uitontwikkeld. Maar: zoek niet een al te grote hengst voor deze merrie, het risico dat ze het veulen er niet af kan krijgen is anders veeeel te groot. Ik zou eerder kijken naar een kleinere hengst want een hengst die 10 cm en meer groter is zou best problemen kunnen geven als het veulen een stuk groter is. Dat betekent dus concreet ook nog eens dat je wellicht niet vergrotend gaat fokken ten opzichte van je merrie.
Verder denk ik dat het vooral jouw keus is.

10 cm is echt geen probleem hoor!

**Geplaatst**: 30-10-09 19:53

Re: [H]Gribaldi merrie x ?

Geplaatst: 30-10-09 19:53

Ik mag blijkbaar mijn mening niet geven over het fokken met deze merrie. Ik nml al 2 keer ingebracht dat ik met deze merrie niet zou gaan fokken omdat ik het zonde vind van het dekgeld. Al twee keer is deze opmerking van de site gehaald, erg vreemd

**Geplaatst**: 30-10-09 19:56

Geplaatst: 30-10-09 19:56

nou ik heb het gelezen hoor silvester :(:)

hihi

**Geplaatst**: 30-10-09 20:29

Geplaatst: 30-10-09 20:29

Ik heb het ook al twee keer gelezen hoor. Hmmm meestal volgt er dan wel een moderator opmerking.

**Geplaatst**: 30-10-09 20:50

Geplaatst: 30-10-09 20:50

Nee, pffff, lezen is ook een vak apart. Ik zeg 10 centimeter EN MEER. Er wordt namelijk ook na mijn post een suggestie gedaan voor een hengst van 1.71/1.73 m. Tja, dan zit je wel met een verschil van 15/18 cm.
Maar goed, misschien zie ik wel spoken en beren op de weg en kan die kleine merrie veulens van zulke maat hengsten er zo uitpersen.

MamboBeach schreef:
Diane65 schreef:
Zelf zou ik ook niet zo gauw met deze merrie fokken. Ik vind haar niet zo mooi uitontwikkeld. Maar: zoek niet een al te grote hengst voor deze merrie, het risico dat ze het veulen er niet af kan krijgen is anders veeeel te groot. Ik zou eerder kijken naar een kleinere hengst want een hengst die 10 cm en meer groter is zou best problemen kunnen geven als het veulen een stuk groter is. Dat betekent dus concreet ook nog eens dat je wellicht niet vergrotend gaat fokken ten opzichte van je merrie.
Verder denk ik dat het vooral jouw keus is.

10 cm is echt geen probleem hoor!

**Geplaatst**: 30-10-09 20:53

Re: [H]Gribaldi merrie x ?

Geplaatst: 30-10-09 20:53

Heb het ooit meegemaakt dat een merrie een te groot veulen gaf. Merrie is van achteren helemaal wijd gaan lopen, zo'n heftige bevalling was dat...

**Geplaatst**: 30-10-09 20:55

Geplaatst: 30-10-09 20:55

Diane65 schreef:
Nee, pffff, lezen is ook een vak apart. Ik zeg 10 centimeter EN MEER. Er wordt namelijk ook na mijn post een suggestie gedaan voor een hengst van 1.71/1.73 m. Tja, dan zit je wel met een verschil van 15/18 cm.
Maar goed, misschien zie ik wel spoken en beren op de weg en kan die kleine merrie veulens van zulke maat hengsten er zo uitpersen.
Diane65 schreef:
Zelf zou ik ook niet zo gauw met deze merrie fokken. Ik vind haar niet zo mooi uitontwikkeld. Maar: zoek niet een al te grote hengst voor deze merrie, het risico dat ze het veulen er niet af kan krijgen is anders veeeel te groot. Ik zou eerder kijken naar een kleinere hengst want een hengst die 10 cm en meer groter is zou best problemen kunnen geven als het veulen een stuk groter is. Dat betekent dus concreet ook nog eens dat je wellicht niet vergrotend gaat fokken ten opzichte van je merrie.
Verder denk ik dat het vooral jouw keus is.

10 cm is echt geen probleem hoor!

[/quote]

Meestal passen de veulens zich aan aan de moeder :)*

Dus ik zie geen probleem.
Mijn merrie was 1.58m en de hengst 1.77m. 2 keer persen en het was eruit

**Geplaatst**: 30-10-09 20:56

Geplaatst: 30-10-09 20:56

Volwassen post Diane65.

Ik zeg alleen maar dat 10 cm geen probleem moet zijn en 15 vind ik ook nog wel kunnen.

**Geplaatst**: 30-10-09 21:29

Geplaatst: 30-10-09 21:29

Wwisecracker en MamboBeach, zie toch ook eens de opmerking van Lilliputter, ik zit hier niet uit mijn nekharen te zwetsen! Heb jaren op een fokstal gestaan waar het ook niet allemaal even soepel verliep. Of mag je hier ook niet over mogelijke risico's praten?? TS moet hiervan toch ook in kennis worden gesteld. Het is namelijk een factor waar ze echt rekening mee moet houden. Mijn eigen merrie is ook maar klein, maar die heeft een totaal andere bouw dan het paardje in dit topic. De mijne heeft veel meer koffer en brede achterhand. Ik voorzie bij haar geen problemen om er een forse hengst op te zetten, maar dat ga ik voor een eerste veulen zeker niet avonturen. Ik heb maar 1 merrie, TS waarschijnlijk ook en daar kun je maar beter zuinig mee zijn.

**Geplaatst**: 30-10-09 21:36

Re: [H]Gribaldi merrie x ?

Geplaatst: 30-10-09 21:36

Sommige mensen willen alleen maat de risico's heel dik benadrukken.
En over dat het zonde is van het dekgeld : Silvesters moet jij dat betalen ?????
Dan las ik nog ergens een stukje dat de zogenaamde echte fokkers voor de verbetering van het ras fokken.
Dat doet TS toch ook, ze is toch op zoek naar een hengst die de mindere kanten van haar merrie kan verbeteren?!!!!

Verder ga ik er niet meer op in.

**Geplaatst**: 30-10-09 21:56

Geplaatst: 30-10-09 21:56

WWisecracker schreef:
Dan las ik nog ergens een stukje dat de zogenaamde echte fokkers voor de verbetering van het ras fokken.

Verbetering van wat er staat er van uit gaande dat er al kwaliteit staat, dat de merrie gezond is (gerontgend dus), een werkwillig karakter heeft en dit bewezen heeft door te presteren.

TS haar merrie voldoet aan geen van deze waardes en mist daarnaast type.
De kans wat in de staatsloterij te winnen is dan groter dan een gezond en groot veulen te fokken. Dan heet fokken opeens wel gokken.

**Geplaatst**: 30-10-09 22:22

Geplaatst: 30-10-09 22:22

Diane65 schreef:
Wwisecracker en MamboBeach, zie toch ook eens de opmerking van Lilliputter, ik zit hier niet uit mijn nekharen te zwetsen! Heb jaren op een fokstal gestaan waar het ook niet allemaal even soepel verliep. Of mag je hier ook niet over mogelijke risico's praten?? TS moet hiervan toch ook in kennis worden gesteld. Het is namelijk een factor waar ze echt rekening mee moet houden. Mijn eigen merrie is ook maar klein, maar die heeft een totaal andere bouw dan het paardje in dit topic. De mijne heeft veel meer koffer en brede achterhand. Ik voorzie bij haar geen problemen om er een forse hengst op te zetten, maar dat ga ik voor een eerste veulen zeker niet avonturen. Ik heb maar 1 merrie, TS waarschijnlijk ook en daar kun je maar beter zuinig mee zijn.

Heb het zelf ook meegemaakt met een pony van iemand anders maar dan hebben we het niet over 10 of 15 cm groter. Dat gaat echt wel goed, daar ben ik niet bang voor hoor.

**Geplaatst**: 31-10-09 15:16

Re: [H]Gribaldi merrie x ?

Geplaatst: 31-10-09 15:16

Een bruine KWPN merrie geboren in 1989 met een stokmaat van 164. Een dochter van Democraat uit een moeder van Wisconsin x Raimond B. De merrie voert geen predikaten. Enkel de vierde oma heeft een predikaat, voor de rest geen enkele merrie uit deze lijn.
Wat is hierover de mening van een aantal? Niet laten dekken, wat ze heeft geen predikaten en is aan de kleine kant. Ze komt niet uit een hele goede merrielijn.
Wat doet de eigenaar? Hij laat de merrie toch dekken. De merrie lijkt leuke veulens te geven en de eigenaar blijft haar voor de fokkerij inzetten. In 1998 wordt er een hengstveulen van Contango geboren. Hij wordt goedgekeurd bij het AES en in 2009 wint het paard zomaar de Wereldbeker Dressuur met bijna 85%. In 1999 wordt wederom een hengstveulen van Contango geboren. Deze wordt ook bij het AES goedgekeurd en loopt succesvol Lichte Tour.

Een veelbelovende elitemerrie van Flemmingh uit een keurmerrie van Cocktail uit een predikaatvolle merrielijn krijgt een ongeluk en is daardoor ongeschikt voor de sport. De fokker besluit haar te dekken. De merrie krijgt in een paar jaar veulens van verschillende hengsten. De veulens zijn teleurstellend en op latere leeftijd vallen ze nog meer tegen en presteren niet.

Conclusie: ster, keur, elite en een predikaatvolle merrielijn staan niet altijd voor een goede fokmerrie. Een niet predikaatvolle merrielijn en kleine merries, staat niet voor een niet goed fokkende merrie.
Iedere merrie, groot of klein, lelijk of mooi verdiend een kans in de fokkerij. Want het kan maar zo eens zijn dat de merrie waarvan jij het niet verwacht, zomaar eens de Wereldkampioen van over een paar jaar fokt.

**Geplaatst**: 31-10-09 15:36

Geplaatst: 31-10-09 15:36

Saskia505 schreef:
Conclusie: ster, keur, elite en een predikaatvolle merrielijn staan niet altijd voor een goede fokmerrie. Een niet predikaatvolle merrielijn en kleine merries, staat niet voor een niet goed fokkende merrie.
Iedere merrie, groot of klein, lelijk of mooi verdiend een kans in de fokkerij. Want het kan maar zo eens zijn dat de merrie waarvan jij het niet verwacht, zomaar eens de Wereldkampioen van over een paar jaar fokt.

Absoluut niet mee eens. Van bovenstaande conclusie gaan mn haren recht overeind staan!
Dat er toevallig een dijk van een dressuurpaard uit een merrie zonder predikaten komt, dat is als het vinden van een speld in een hooiberg.

**Geplaatst**: 31-10-09 15:46

Geplaatst: 31-10-09 15:46

De moeder van Ravel is preferent en prestatie, dat zijn predicaten, Contango en grootvader Democraat kwamen zelf op internationaal niveau uit in de dressuursport en staan hoog in de index als vererver. Het lijkt me dus niet helemaal uit de lucht gegrepen.

Daarbij 1.64 is heel wat anders als 1.56

**Geplaatst**: 31-10-09 15:53

Geplaatst: 31-10-09 15:53

Inderdaad gewoon netjes in de predikaten, kijk maar:
http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=32563

**Geplaatst**: 31-10-09 15:54

Re: [H]Gribaldi merrie x ?

Geplaatst: 31-10-09 15:54

Maar laiverd.. Preferent en prestatie worden vergeven op prestaties van de nafok.

**Geplaatst**: 31-10-09 15:57

Geplaatst: 31-10-09 15:57

En oja.. Gribaldi liep internationaal dressuur, Lagoheidor ook en Ramiro in de internationale springsport

Oh en edit: de moeder is zelf 1 meter 65. Denk dus dat het gewoon grote pech is dat de merrie van de TS klein is gebleven en hoogstwaarschijnlijk vereft ze haar stokmaat dus niet.

**Geplaatst**: 31-10-09 16:41

Geplaatst: 31-10-09 16:41

liliputter schreef:
Heb het ooit meegemaakt dat een merrie een te groot veulen gaf. Merrie is van achteren helemaal wijd gaan lopen, zo'n heftige bevalling was dat...

Heb ik dit jaar nog van een goeie vriend gehoord, merrie was nochtans 1.65m en hengst 1.68m, maar t veulen was abnormaal groot.
Merrie is onbruikbaar voor de sport, onbruikbaar voor de fok, maar door de emotionele waarde blijft ze wel. Maar ze hebben ongelofelijk véél spijt dat ze ooit aan fokken begonnen zijn.
(o ja, de merrie stond voor t veulenen bij een gespecialiseerde DA met kliniek)

Maar ik heb hier ook al eerder gewaarschuwd voor de risico's van fokken, dit werd van de hand gedaan als "normaal", dus stelde ik een hengst voor.

**Geplaatst**: 31-10-09 16:45

Geplaatst: 31-10-09 16:45

sarabande schreef:
TS haar merrie voldoet aan geen van deze waardes en mist daarnaast type.
De kans wat in de staatsloterij te winnen is dan groter dan een gezond en groot veulen te fokken. Dan heet fokken opeens wel gokken.

Geweldig omschreven, niks aan toe te voegen!

**Geplaatst**: 31-10-09 16:50

Geplaatst: 31-10-09 16:50

Saskia505 schreef:
Maar laiverd.. Preferent en prestatie worden vergeven op prestaties van de nafok.

Je hebt helemaal gelijk en zo zijn er in de historie van het paardenfokken nog wel meer van dit soort wonderbaarlijke gevallen te vinden. De kans dat TS haar merrie vergelijkbaar gaat fokken is echter zeer klein tot nihil, zie mijn post daarover hierboven.

Dat is de reden dat men tegenwoordig uitgaat van aanwezige waardes, die bieden ook geen zekerheid, maar toch iets meer dan helemaal niets.

**Geplaatst**: 31-10-09 16:55

Re: [H]Gribaldi merrie x ?

Geplaatst: 31-10-09 16:55

Maar de kans bestaat (ook al is die kans 0.00001%) en dat is waar het om gaat.

Ik zeg altijd maar zo: What if...

**Geplaatst**: 31-10-09 16:59

Geplaatst: 31-10-09 16:59

Saskia505 schreef:
Maar de kans bestaat (ook al is die kans 0.00001%) en dat is waar het om gaat.

Ik zeg altijd maar zo: What if...

Sja dan moet je een paar duizend van zulke merries kopen en wellicht dat er dan eentje iets behoorlijks geeft, de rest is de vleesindustrie weer blij mee. Gezien het feit dat je wel het normale dekgeld moet betalen moet je dus eerst zien de hoofdprijs in de staatsloterij te winnen

**Geplaatst**: 31-10-09 17:09

Geplaatst: 31-10-09 17:09

Wat een toeval!!
Ik heb de moeder van deze merrie in mijn bezit. Ik heb haar gekocht toen ze drachtig was van dit veulen. Veulen is bij de vorige eigenaar gebleven die haar later verkocht heeft. Veulen ben ik toen uit het oog verloren en nu vind ik haar door een tip van bokker hier terug!
De merrie van TS heeft een slechte start gehad en is waarschijnlijk daardoor klein gebleven. Moeder (mijn paard) is 1.65m.
TS als je contact wilt, pb me dan!

**Geplaatst**: 31-10-09 17:17

Geplaatst: 31-10-09 17:17

pioade schreef:
Wat een toeval!!
Ik heb de moeder van deze merrie in mijn bezit. Ik heb haar gekocht toen ze drachtig was van dit veulen. Veulen is bij de vorige eigenaar gebleven die haar later verkocht heeft. Veulen ben ik toen uit het oog verloren en nu vind ik haar door een tip van bokker hier terug!
De merrie van TS heeft een slechte start gehad en is waarschijnlijk daardoor klein gebleven. Moeder (mijn paard) is 1.65m.
TS als je contact wilt, pb me dan!

Heb je een foto van je merrie???

Omdat je haar drachtig kocht, was die slechte start bij jou??? Maar zelfs na een slechte start blijft een paard niet zo klein, die gaat uiteindelijk de eigen maat halen.

Nomineer dit bericht ×