Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-02-07 22:12

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 10-02-07 22:12

JW18 schreef:
Ben het met MisterA eens. Ik vind Hamoen prima jureren. Als jullie zoveel commentaar op het hele KWPN beleid/medewerkers hebben, waarom fokken jullie dan nog met KWPN'ers? Gaa dan naar het NRPS of weet ik veel.

Volgens mij doet Arie dat al.

**Geplaatst**: 10-02-07 22:35

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 10-02-07 22:35

JW18 schreef:
Ben het met MisterA eens. Ik vind Hamoen prima jureren. Als jullie zoveel commentaar op het hele KWPN beleid/medewerkers hebben, waarom fokken jullie dan nog met KWPN'ers? Gaa dan naar het NRPS of weet ik veel.

Check

Maar voor jouw informatie: een klagende klant is een klant die de leverancier de kans geeft alsnog een goed product te leveren.
Een leverancier moet dus écht blij zijn met klanten die de moeite nemen nog te klagen. De klant kan immers ook gewoon weglopen.

En om het weer helemaal op paarden te betrekken - er zijn inmiddels volwaardige alternatieven voor het kwpn.

**Geplaatst**: 10-02-07 22:38

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 10-02-07 22:38

Boel wordt weer omgedraait het zijn de fokkers die een paard/product leveren, niet de organisatie.

**Geplaatst**: 10-02-07 22:45

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 10-02-07 22:45

sarabande schreef:
Boel wordt weer omgedraaid het zijn de fokkers die een paard/product leveren, niet de organisatie.

....en zo is het Haha!

; maar het fokbeleid wordt wel door het KWPN bepaald .
Of deze wordt gevolgd ;dat is dan weer aan de fokker Knipoog

**Geplaatst**: 10-02-07 23:06

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 10-02-07 23:06

Wij (de leden) zijn het kwpn. En dat is een vereniging met door
de leden gekozen ledenraad, fokkerijraad,h.b.,en ik verwonder
me vaak over de geringe betrokkenheid van de leden.
Slecht bezochte ledenvergaderingen, leden die blijk geven,
zeer slecht geinformeerd te zijn,ook hier op bokt verbaas ik me
over de (slechte) kennis van zaken, bijzaken verwarren met
hoofdzaken,enz.
Daar komen dan de door mij hiervoor genoemde frustraties
uit voort. Informatie is volop voorhanden, maar je moet er
wel gebruik van maken. Als er zaken niet naar je zin gaan,
danmoet je de juiste weg kiezen.,kom je met een duidelijk
verhaal dan wordt er zeker naar geluisterd.

**Geplaatst**: 11-02-07 11:53

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 11:53

misterA schreef:
Wij (de leden) zijn het kwpn. En dat is een vereniging met door de leden gekozen ledenraad, fokkerijraad,h.b.,en ik verwonder me vaak over de geringe betrokkenheid van de leden.
Slecht bezochte ledenvergaderingen, leden die blijk geven, zeer slecht geinformeerd te zijn,ook hier op bokt verbaas ik me over de (slechte) kennis van zaken, bijzaken verwarren met hoofdzaken,enz.
Daar komen dan de door mij hiervoor genoemde frustraties uit voort. Informatie is volop voorhanden, maar je moet er wel gebruik van maken. Als er zaken niet naar je zin gaan, danmoet je de juiste weg kiezen.,kom je met een duidelijk verhaal dan wordt er zeker naar geluisterd.

Spijker op z'n kop, althans zo zou het moeten zijn "de leden zijn het KWPN". Hoe komt het dan dat ik niet het gevoel heb dat MIJN belangen worden behartigd?? En ja ik kom wel op de ledenvergaderingen en nee, ik heb daar geen beslissingen voorbij zien komen die ook maar een beetje de hoofdlijnen raken.
Dat wordt voor een deel al duidelijk door je opsomming van verschillende raden etc. Dat lijkt mij erg op een "verdeel en heers" politiek. Ter illustratie Bert P is vanuit de fokkerijraad toegevoegd geweest aan de hengstenkeuringscommissie (tegen de zin in) en via dubbele agenda's, het onthouden van informatie is wel duidelijk geworden dat democratie wel een mooi woord is, maar niet past bij de praktijk.

Tot zover helemaal off topic, dus laat ik on-topic afsluiten;
-Ik vond de toelichting bij de beslissing van al of niet aanwijzen een (kleine) verbetering.
-Van mij mag er wat actiever tegen het roken worden opgetreden, voor de paarden is het toch een soort sportprestatie en dat is de basis van de hele HK, laat dat dan zo optimaal mogelijk plaatsvinden.
-Ik vindt de specialisatie een verkeerde kant op gaan voor de dressuurhengsten, een wat korte dressuurlijn maar een hengst die qua type en beweging wel in de dressuur past zou een kans moeten krijgen.
-Het commentaar bij de jonge paarden en de clinics mag wel op een wat hoger nivo, het lijkt nu alsof men er van uit gaat dat de doelgroep (het publiek) de lagere school niet heeft afgemaakt.
-Voor een stamboek dat de gezondheid hoog in het vaandel heeft staan mag de gezondheidsinformatie wel wat beter naar voren gebracht worden. Als een hengst niet door mag op bv OCD of zo mag dat best verteld, als hij een kromme poot heeft zeggen ze het toch ook. (ik wacht nog steeds op de informatie van het OCD onderzoek).

(ik ga ervanuit dat deze info ook wel bij het KWPN komt, wat dat betreft heeft bokt wel vaker in de IDS geciteerd gestaan, dus "overname van mijn opmerkingen zijn toegestaan zonder bron vermelding" Clown

)

**Geplaatst**: 11-02-07 12:09

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 12:09

Dees schreef:
En om het weer helemaal op paarden te betrekken - er zijn inmiddels volwaardige alternatieven voor het kwpn.

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.ph ... axniveau=7

http://www.landgestuet-sachsen-anhalt.d ... amond.html

**Geplaatst**: 11-02-07 12:48

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 12:48

Iemand info / foto over nr 675 Zardando (http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=42232) op zich wel interessante lijnenteelt op Contango?
Is dit 'm?
Afbeelding

**Geplaatst**: 11-02-07 14:12

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 14:12

Citaat:
Boel wordt weer omgedraait het zijn de fokkers die een paard/product leveren, niet de organisatie.

De organisatie 'maakt of kraakt' het uiteindelijke product wel door haar 'predikaat-visie'.
Wie van de KWPN-leden alhier durft er nog te fokken met een merrie die volgens het KWPN 'keur-onwaardig' is?

Fokkers die zomaar 'hun stamboek' volgen, leveren een 'product van de organisatie'.
Fokkers behoren kritisch te zijn naar een stamboek. Zoals je als inwoner van Nederland ook kritisch hoort te zijn naar de overheid.

Als de Staatscourant net zoveel propaganda zou bevatten als die kwpn-publicaties... dan stond Nederland mondiaal niet bekend als democratie. Maar kennelijk slikt het kwpn-publiek het als zoete koek Knipoog

**Geplaatst**: 11-02-07 14:15

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 14:15

Terug naar de bezichtingen en de nieuwbakken puber-hengsten:

Wat mij opvalt is die smalle borstkasjes die tegenwoordig gefokt worden. Zag vanmorgen in Paardensport een afbeelding van Valdez recht van voren.... hele beest was niet breder dan zijn eigen hals! En de Jazz-kontjes zijn ook al zo smal. En beenwerk, krijgen we nog een hengst met echt bot in het beenwerk?

Men fokt paarden voor amazones van 1.85m. lengte en 50kg.
Fokt men Haute-Couture?
Hoeveel afzet is daarvoor?

**Geplaatst**: 11-02-07 15:51

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 15:51

ceasario schreef:
Dees schreef:
En om het weer helemaal op paarden te betrekken - er zijn inmiddels volwaardige alternatieven voor het kwpn.

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.ph ... axniveau=7

http://www.landgestuet-sachsen-nhalt.de ... amond.html

dat is wel leuk , dat fokken met buitenlandse hengsten , maar als je dan een merrie hebt, moet je prokken, ibob of sportpredikaat hebben( z en hoger )anders kom je paard niet in aanmerking voor een predikaat, en op kwpn evenementen ben je ook uitgesloten om mee te doen in de kampioensring.(pavo,hengstenk. enzv) ik persoonlijk geef daar niet om want ik heb ook met duitse hengsten gedekt(sandrohit.-royaldance- en sunnyboy) maar ik kan me voor stellen dat een hoop (semie hobbyist)fokkers hier niet op zitten te wachten.

**Geplaatst**: 11-02-07 16:54

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 16:54

Dees schreef:
Citaat:
Boel wordt weer omgedraait het zijn de fokkers die een paard/product leveren, niet de organisatie.

De organisatie 'maakt of kraakt' het uiteindelijke product wel door haar 'predikaat-visie'.
Wie van de KWPN-leden alhier durft er nog te fokken met een merrie die volgens het KWPN 'keur-onwaardig' is?

Fokkers die zomaar 'hun stamboek' volgen, leveren een 'product van de organisatie'.
Fokkers behoren kritisch te zijn naar een stamboek. Zoals je als inwoner van Nederland ook kritisch hoort te zijn naar de overheid.

Als de Staatscourant net zoveel propaganda zou bevatten als die kwpn-publicaties... dan stond Nederland mondiaal niet bekend als democratie. Maar kennelijk slikt het kwpn-publiek het als zoete koek

Wij! Uit onze Belisar merrie die niet eens sterwaardig was volgens het KWPN en dus enkel in het stamboek werd opgenomen komen echt super veulens, beter dan uit onze keur/sport merrie! Dan zouden we wel gek zijn als we niet meer met haar fokken omdat haar papiertje wat matig is! Voor ons telt wat eruit komt!

**Geplaatst**: 11-02-07 17:11

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 17:11

En hoe beoordeelt het KWPN de veulens uit deze predikaatloze merrie?

**Geplaatst**: 11-02-07 18:40

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 18:40

Op de afgelopen hengstkeuring zijn er prima hengsten afgewezen omdat de lijn waaruit ze kwamen niet predikaatrijk genoeg was Knipoog

**Geplaatst**: 11-02-07 18:58

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 18:58

meredith schreef:
[maar ik kan me voor stellen dat een hoop (semie hobbyist)fokkers hier niet op zitten te wachten.

Ik begrijp dat en kan me ook vinden in het woord semie-hobyist.
Maar je beperkt je wel in je fantasie van bloedsopbouw en het opzetten van een eigen fokkerij ,vooral met een eigen identiteit.
Dat laatste typeert de onafhankelijkheid waarbij stamboekleidingen ( vaak met tijdelijke visie) worden buitengesloten.

Anders lijkt me, ben je toch een onderdeel van de "grote' éénheidsworst, in dit geval het KWPN
( "hobbyisten" die de hobbyist het werk laat uitvoeren).

**Geplaatst**: 11-02-07 19:01

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 19:01

Dees schreef:
Op de afgelopen hengstkeuring zijn er prima hengsten afgewezen omdat de lijn waaruit ze kwamen niet predikaatrijk genoeg was

gaat niet puur op predikaten. Als er maar sport genoeg is zit!

**Geplaatst**: 11-02-07 19:02

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 19:02

Dees schreef:
Terug naar de bezichtingen en de nieuwbakken puber-hengsten:

Wat mij opvalt is die smalle borstkasjes die tegenwoordig gefokt worden. Zag vanmorgen in Paardensport een afbeelding van Valdez recht van voren.... hele beest was niet breder dan zijn eigen hals! En de Jazz-kontjes zijn ook al zo smal. En beenwerk, krijgen we nog een hengst met echt bot in het beenwerk?

Men fokt paarden voor amazones van 1.85m. lengte en 50kg.
Fokt men Haute-Couture?
Hoeveel afzet is daarvoor?

haha, ja daar ben ik wel mee eens!!! Die paarden zijn zo ontzettend smal. Soort chique pony`s, maar dan in paardenmaat....

**Geplaatst**: 11-02-07 19:58

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 19:58

Dees schreef:
Op de afgelopen hengstkeuring zijn er prima hengsten afgewezen omdat de lijn waaruit ze kwamen niet predikaatrijk genoeg was

Welke prima hengsten waren dat???

Overigens als je een paard met maat, bot en massa wilt fokken dan moet je om te beginnen uitgaan van een merrie die dat ook heeft, de hengst kan het aanvullen en bevestigen.
Het is de vrijheid van de fokker om met een fijne merrie te fokken, maar dat een fijne hengst dan niet de keuze is neemt niet weg dat dat voor anderen wel zo is. Anders krijg je eenheidsworst Knipoog

**Geplaatst**: 11-02-07 20:13

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 20:13

voorbeeld is de Rousseau x Inspekteur. Maar het kan ook zijn dat daar dat 'gevreesde Roemer-bloed' te veel in voorkwam... kwpn denkt dan kennelijk heel gauw 'bah'.
Ik zag op filmloop trouwens meerdere hengsten in de 3de bezichtiging stranden omdat de lijn bij nader inzien niet predikaatrijk genoeg was. Werd letterlijk gezegd. Dan denk ik alleen maar "dat wist je bij de 1e bezichtiging ook al". En voordat je daar weer over begint: nee, ik heb niet de moeite genomen die 3de bezichtiging live bij te wonen, ik had die dagen ook wel wat beters te doen.

Vind je een boommaat 34 trouwens genoeg bot voor een merrie, Sarabande? Knipoog

Een goed paard heeft niet alleen hoogte, maar ook romp in zowel diepte als breedte. Ik vermoed dat het KWPN dat even 'vergeten' is.
Een goed paard kan trouwens met zijn achterbenen ook net zoveel als met zijn voorbenen, een gedachtegang die ook niet helemaal de mode is tegenwoordig....

**Geplaatst**: 11-02-07 20:23

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 20:23

Het gaat toch niet persé om maat, bot en massa.... als er maar een evenwichtige verbinding is van achteren naar voren....
Voor het gemak noem ik ze maar even "Jazz-typjes", die smalle beestjes met weggekwijnde achterhand... lijken ze wel een mooie schouder te hebben, maar over de rug met kracht van achteruit bewegen... ho maar!
Dat is best mogelijk bij een bloederig paard zonder bot en massa, maar niet op deze manier

**Geplaatst**: 11-02-07 20:26

Re: Tweede en Derde bezichtiging KWPN

Geplaatst: 11-02-07 20:26

Dan maken wij met ons Rubiquil (= Rubinstein x Roemer) veulen van dit jaar uit een Belisar x Roemer stamboek merrie al helemaal geen kans Knipoog

Maar daar ligt ons punt ook, die merrie fokt zo goed dat wij haar niet laten staan, wij fokken in de eerste plaats voor een goed sportpaard en in de 2e plaats voor de HK. Als ze haar nakomelingen niet willen hebben door haar papier (al is het verder wel een mooie lijn) dan maar niet, maar wij hebben wel ons sportpaard gefokt dat we voor ogen hadden.
Hoe ze haar nakomelingen op de keuringen beoordelen zullen we dit jaar pas weten, wij doen de veulens namelijk nooit naar de veulenkeuring, daarvoor is ze steeds te laat, dit jaar zou het kunnen, maar haar Scandic gaat dit jaar naar de merriekeuring en we zien wel wat ze er van vinden. Het is in ieder geval echt een keur-waardige merrie (en nee dat vinden niet alleen wij als fokker, daar hebben we meerdere objectieve mensen (met verstand van zaken) over laten oordelen.