Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-02-04 12:50

Geplaatst: 24-02-04 12:50

Anna vindt graag de goede eigenschappen bij een paard van 100 jaar geleden en de slechte eigenschappen in de huidige fokpaarden.
Heeft iemand foto's van de door hem voorgebrachte hengsten in Ermelo, dan weten we waar het over gaat.

**Geplaatst**: 24-02-04 12:53

Geplaatst: 24-02-04 12:53

Overigens is het voordeel van Jazz wat Gribaldi absoluut niet heeft. Jazz vererft wel een fijn en vlug achterbeen. Gribaldi absoluut niet!

**Geplaatst**: 24-02-04 12:55

Geplaatst: 24-02-04 12:55

Met dat verschil dat Gribaldi ook echt kan zitten (zie foto Wouter) en Jazz niet.
Er zijn ook al mensen die dat fijne vlugge achterbeen in het gelaat hebben ontvangen.

**Geplaatst**: 24-02-04 12:56

Geplaatst: 24-02-04 12:56

sarabande schreef:
Anna vindt graag de goede eigenschappen bij een paard van 100 jaar geleden en de slechte eigenschappen in de huidige fokpaarden.
Heeft iemand foto's van de door hem voorgebrachte hengsten in Ermelo, dan weten we waar het over gaat.

Nee, te weinig tijd om het toestel fatsoenlijk scherp te stellen, ze gingen zo rap de baan uit Verward

.
Alternatief is misschien het type paard dat anna dan wel goed vindt in deze jaargang??

**Geplaatst**: 24-02-04 12:59

Geplaatst: 24-02-04 12:59

Je hebt toch niets aan een snel achterbeen als het niet tot dragen komt?
Doordat Gribaldi wel kan dragen kan hij zo makkelijk piafferen, dat is geen kunstje... Dat is aanleg.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:01

Geplaatst: 24-02-04 13:01

Lovely schreef:
Als je hoog in het kruis blijft, dan kun je toch nog lucht laten tussen je hoef en het zand, zonder al te veel moeite te doen.

Anna, wat betreft de invloed van een EV op een warmbloedpaard heb ik toch iets andere ideeën dan jij.

Wat let je. Ik vind dat prima.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:19

Geplaatst: 24-02-04 13:19

Sjuimpje"]
[quote="CGJ12"][quote="Sjuimpje schreef:
Ik snap niet dat mensen zich zo laten misleiden door de afstand van de grond tot de achterhoef.
Kijk nou eens naar dat kruis..

Het kan ook zo,
gewoon het kruis hoog houden, lijkt dat achterbeen veel beter te buigen in de gewrichten.

Da's een kromme redenering.
Als ie het kruis nog meer omlaag brengt moet ie nóg meer gaan buigen.
[/quote]
Juist, en het kruis omlaag brengen doet hij dus niet, en kijk nou eens naar dat kruis van Gribaldi.
Wie tilt het achterbeen dan beter op en komt tot dragen?
[/quote]

Het dragen op deze foto doet dit paard met een achterbeen dat ver achter de massa staat en een voorbeen dat schuin onder de massa staat. Alleen wat verticaal staat, komt, volgens de natuurkundig wetten, tot een optimale evenwichtige belasting. Het volgende achterbeen dat de massa evenwichtig en gedragen moet overnemen, komt bij lange na tot het midden van de massa om het gewicht optimaal en evenwichtig te heffen. Het blijft dus bij sterk stuwen en minder dragen en dat wreekt zich naar mate er meer gevraagd wordt. Het gaat er dus niet om hoe sterk het achterbeen gebogen wordt. Het gaat erom hoe sterk het achterbeen de massa evenwichtig kan dragen!!!
In het geval van meer stuwen en minder dragen kan de nek (conform de FEI voorschriften) niet meer het hoogste punt zijn en komt het hoofd achter de voorgeschreven loodlijn.

Laatst bijgewerkt door Anna42 op 24-02-04 13:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-04 13:24

Geplaatst: 24-02-04 13:24

Sjuimpje schreef:
Je hebt toch niets aan een snel achterbeen als het niet tot dragen komt?
Doordat Gribaldi wel kan dragen kan hij zo makkelijk piafferen, dat is geen kunstje... Dat is aanleg.

Vind je dat makkelijk piafferen? De boel komt achter amper van de grond af! Ben het eens dat Jazz ook niet goed kan zitten, maar Grib kan het in mijn ogen ook niet.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:39

Geplaatst: 24-02-04 13:39

Pipo"]
[quote="Sjuimpje schreef:
Je hebt toch niets aan een snel achterbeen als het niet tot dragen komt?
Doordat Gribaldi wel kan dragen kan hij zo makkelijk piafferen, dat is geen kunstje... Dat is aanleg.

Vind je dat makkelijk piafferen? De boel komt achter amper van de grond af! Ben het eens dat Jazz ook niet goed kan zitten, maar Grib kan het in mijn ogen ook niet.
[/quote]

Ik vraag het maar?
Is dit een piaffe ?

Afbeelding

**Geplaatst**: 24-02-04 13:43

Geplaatst: 24-02-04 13:43

Bovendien geeft Grib nakomelingen die eindeloos blijven doorgroeien,
net gelezen op www. anky.nl:

Citaat:
Painted Black

KWPN
Goedgekeurde dekhengst AES
Vader: Gribaldi
Kleur: Zwart
Geboren: 1997
Hoogte: 1.72m
Geslacht: Hengst
Winnaar van vele hengstencompetities en zilver op WK jonge paarden 2003.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:44

Geplaatst: 24-02-04 13:44

sarabande schreef:
Anna vindt graag de goede eigenschappen bij een paard van 100 jaar geleden en de slechte eigenschappen in de huidige fokpaarden.
Heeft iemand foto's van de door hem voorgebrachte hengsten in Ermelo, dan weten we waar het over gaat.

Anna kijkt naar de goede eigenschappen van de paarden van 100, 30 jaar geleden en de huidige paarden. En probeert vervolgens te analyseren waar die eigenschappen vandaan komen en waarom die paarden beter presteren. Dan blijkt dat de beste huidige presterende en verervende paarden, paarden zijn met een evenwichtskelet en daarmee gepaardgaande bewegingen en springcapaciteiten.
Vervolgens vindt Anna dat je die eigenschappen niet zomaar over boord moet zetten onder het mom van voortuitgang voor totaal onbewezen moderne en smaakaspecten. Die insteek heeft inmiddels wel veel meer afwijkingen aan de paarden bevordert. De prestaties en de levensduur lopen hard terug. Wat is dan de zo hoog bejubelde voortuitgang?
Als de huidige moderne visie het summum van voortuitgang is, waar staan we dan over tien of twintig. Over tien jaar hebben we waarschijnlijk weer nieuwe en onbewezen inzichten.
Wat nooit door het geniale menselijke brein achterhaald zal worden, zijn de onverbiddelijke natuurkundige formules van evenwicht. Op het moment dat we die formule loslaten, zadelen we ons zelf op met de brokken.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:44 · **Anoniem** **Geplaatst**: 24-02-04 13:44 Dit is in mijn ogen een piaffe.

Geplaatst: 24-02-04 13:44

Dit is in mijn ogen een piaffe.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:46

Geplaatst: 24-02-04 13:46

Lovely schreef:
Met dat verschil dat Gribaldi ook echt kan zitten (zie foto Wouter) en Jazz niet.
Er zijn ook al mensen die dat fijne vlugge achterbeen in het gelaat hebben ontvangen.

Je hebt paardenmensen en mensen met paarden............. die zijn geen Jazz waardig.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:47

Geplaatst: 24-02-04 13:47

Sjuimpje schreef:
Bovendien geeft Grib nakomelingen die eindeloos blijven doorgroeien,
net gelezen op www. anky.nl:

Citaat:
Painted Black

KWPN
Goedgekeurde dekhengst AES
Vader: Gribaldi
Kleur: Zwart
Geboren: 1997
Hoogte: 1.72m
Geslacht: Hengst
Winnaar van vele hengstencompetities en zilver op WK jonge paarden 2003.

Dat hoop ik voor jou Gribje niet......dat ie eindeloos doorgroeit!

Winnaar van vele hengstencompetitie's is natuurlijk ook niet waar. Hij was winnaar van de selectiewedstrijden van de hengstencompetitie! De gewone had ie ook wel gewonnen als hij mee had mogen doen. Maar hij mocht niet.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:49

Geplaatst: 24-02-04 13:49

[quote="Pipo"] Afbeelding

Nu interpreteert Ferro de regel van "achtertoon opheffen tot de kogel" wel heel erg handig, door die toon net niet voldoende op te tillen, maar iets meer door de andere koot te zakken op deze foto........... Haha!

**Geplaatst**: 24-02-04 13:50

Geplaatst: 24-02-04 13:50

Ferro zet het voorbeen te ver terug.

We nemen een Shagya en zetten die in piaffe, over truukjes gesproken:
Afbeelding

**Geplaatst**: 24-02-04 13:52

Geplaatst: 24-02-04 13:52

CGJ12 schreef:

Nu interpreteert Ferro de regel van "achtertoon opheffen tot de kogel" wel heel erg handig, door die toon net niet voldoende op te tillen, maar iets meer door de andere koot te zakken op deze foto...........

Oke oke

maar Ferro zijn piaffe is gewoon heel goed, en er zijn maar weinig hengsten die hem dat nadoen

**Geplaatst**: 24-02-04 13:53

Geplaatst: 24-02-04 13:53

CGJ12"]
[quote="Lovely schreef:
Met dat verschil dat Gribaldi ook echt kan zitten (zie foto Wouter) en Jazz niet.
Er zijn ook al mensen die dat fijne vlugge achterbeen in het gelaat hebben ontvangen.

Je hebt paardenmensen en mensen met paarden............. die zijn geen Jazz waardig.
[/quote]
Ja klopt, men neme een handige ruiter en na een tijdje wil de Jazz echt niet meer lopen, geen stap meer. Dier is zeker niet overnomen.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:53

Geplaatst: 24-02-04 13:53

Pipo"]
[quote="Sjuimpje schreef:
Bovendien geeft Grib nakomelingen die eindeloos blijven doorgroeien,
net gelezen op www. anky.nl:

Citaat:
Painted Black
Winnaar van vele hengstencompetities
Hoogte: 1.72m

Winnaar van vele hengstencompetitie's is natuurlijk ook niet waar. Hij was winnaar van de selectiewedstrijden van de hengstencompetitie! De gewone had ie ook wel gewonnen als hij mee had mogen doen. Maar hij mocht niet.
[/quote]

Nu kun je dat met die hengstencompetities op verschillende wijzen interpreteren, maar 1.72m ?

Is dergelijke misleiding niet gewoon strafbaar???
Of bedoelen ze hiermee de hoogte van zijn nek als ie zijn kop er hoog opzet? Haha!

**Geplaatst**: 24-02-04 13:54

Geplaatst: 24-02-04 13:54

Pipo schreef:

Dit is in mijn ogen een piaffe.

Dit las ik ergens over Piaffe.
Klopt dat?

De piaffe :
De piaffe is de verzamelde draf op de plaats. Bij deze oefening worden de benen diagonaalsgewijs opgetild en neergezet in een verende draf, waarbij het paard op één plaats blijft. De piaffe is een van de zwaarste en moeilijkste dressuuroefeningen. Het paard moet zijn vier benen even hoog optillen om als het ware van de ene stap in de andere te springen. Daarbij wordt de achterhand omlaag gebracht.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:56

Geplaatst: 24-02-04 13:56

CGJ12 schreef:

Nu kun je dat met die hengstencompetities op verschillende wijzen interpreteren, maar 1.72m ?

Is dergelijke misleiding niet gewoon strafbaar???
Of bedoelen ze hiermee de hoogte van zijn nek als ie zijn kop er hoog opzet?

Van die dikke tuigerijzers onder, en dan meten bij zijn oren Haha!

**Geplaatst**: 24-02-04 13:58

Geplaatst: 24-02-04 13:58

Met Gribaldi en Ferro is het trouwens niet ondenkbaar dat PB alsnog veulens geeft die groter worden dan hij zelf is.

**Geplaatst**: 24-02-04 13:59

Geplaatst: 24-02-04 13:59

Lovely"]
[quote="CGJ12 schreef:
Je hebt paardenmensen en mensen met paarden............. die zijn geen Jazz waardig.

Ja klopt, men neme een handige ruiter en na een tijdje wil de Jazz echt niet meer lopen, geen stap meer. Dier is zeker niet overnomen.
[/quote]

Ach hou toch op. De eerste Jazzen acteren in groten getale op ZZ-niveau.
En je kunt rijden, of je kunt het niet. Koop dan een Samber of een Dartmoor.
Jazzen die niet meer willen lopen komen bij amazones weg die nóg banger zijn dan Anky............ Haha!

Dressuuramazones zijn meestal schijterds..........geef het nou gewoon toe.

**Geplaatst**: 24-02-04 14:00

Geplaatst: 24-02-04 14:00

Lovely schreef:
Met Gribaldi en Ferro is het trouwens niet ondenkbaar dat PB alsnog veulens geeft die groter worden dan hij zelf is.

Gezien zijn eigen maat is dat wel te hopen.........

**Geplaatst**: 24-02-04 14:00

Geplaatst: 24-02-04 14:00

CGJ12 schreef:

Ach hou toch op. De eerste Jazzen acteren in groten getale op ZZ-niveau.
En je kunt rijden, of je kunt het niet. Koop dan een Samber of een Dartmoor.
Jazzen die niet meer willen lopen komen bij amazones weg die nóg banger zijn dan Anky............

Dressuuramazones zijn meestal schijterds..........geef het nou gewoon toe.

Vind het wel apart dat de Jazzen die ik gereden heb juist helemaal NIET lastig waren, gewoon hele fijne paarden!