Symposium van selectie tot succes in Leeuwarden!
Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja
- Pino24
- Berichten: 1778
- Geregistreerd: 06-03-03
Geplaatst: 20-10-03 12:16
Samsam"]
[quote="Pipo"][quote="Kayla"]
[quote="Pipo schreef:MissHiv:
[/quote]
Was een type fout en zeker niet zo bedoelt. Mijn excuses hiervoor.
[/quote]
\
Goh, Pipo wel heeel erg toevallig dat je deze typo twee keer maakt!!! bovendien zit de v toch niet echt bepaald naast de s of i!!
Vind het erg scheinheilig om je hierachter te verschuilen!! Maak de opmerking dan niet!!
[/quote]
Kan Misshiss hier zelf niet wat over zeggen?! Heeft ze daar 2 andere personen voor nodig?
Die relletjes maken FA toch zo spannend????? 
- Anoniem
Geplaatst: 20-10-03 12:20
Sjuimpje schreef:Denk dat MissHis er met Pipo al per pb over gesproken heeft zoals Pipo al aangaf,
trouwens Saluut, zelf heb je er ook een handje van om voor bepaalde personen in de bres te springen.
Gaan we verder waar we gebleven waren?
Ja lijkt mij een heel goed plan. Bijv. met de vragen die ik stelde op de vorige pagina.
Wel heb ik nog een aantal vragen voor degene die voor specialisatie zijn.
Waarom denken jullie dat het makkelijker is om het paard in balans te rijden als hij meer bergopwaarts gefokt is?
Valt het jullie niet op dat er bij de gespecialiseerd gefokte paarden een minder gebruik van het achterbeen is?
En hoe verklaar je dat de paarden die in de wereldtop lopen nog steeds springgefokt zijn. Hoe komt het dat de paarden die gespecialiseerd gefokt zijn hier amper in voorkomen?
- Dees
-
- Berichten: 19608
- Geregistreerd: 09-08-01
- Woonplaats: Friesland
Geplaatst: 20-10-03 12:20
Leuke discussie verder, maar om nou zo te gaan zitten fitten om een vermeende typefout. Ook al was die per ongeluk per express....lekker belangrijk.
Terug naar het topic: een Fries paard is gefokt om op stand bergopwaartst te lijken. Er zit een best front op en een opvallend voorbeengebruik. En toch is er niet een die echt presteerd op hoog internationaal dressuurniveau.
Het bewijs toch dat op front en bergopwaarst gebouwd fokken geen dressuurpaarden levert, lijkt mij zo. Want waarom zouden vergelijkbaar gebouwde KWPN-ers wél kunnen presteren dan?
- Pino24
- Berichten: 1778
- Geregistreerd: 06-03-03
Geplaatst: 20-10-03 12:21
Sjuimpje schreef:Denk dat MissHis er met Pipo al per pb over gesproken heeft zoals Pipo al aangaf,
trouwens Saluut, zelf heb je er ook een handje van om voor bepaalde personen in de bres te springen.
Gaan we verder waar we gebleven waren?
Tuurlijk kom ik voor anderen (lees pipo, want dat wilde je toch zeggen?!!!
) op, maar niet 3 berichten achter elkaar. Je kan er wel over gaan blijven doorzeuren! Maar daarmee komt het toppic ook niet veel verder. - Anoniem
Geplaatst: 20-10-03 12:23
Dees schreef:Pfffff.... gaat weer lekker.
Leuke discussie verder, maar om nou zo te gaan zitten fitten om een vermeende typefout. Ook al was die per ongeluk per express....lekker belangrijk.
Terug naar het topic: een Fries paard is gefokt om op stand bergopwaartst te lijken. Er zit een best front op en een opvallend voorbeengebruik. En toch is er niet een die echt presteerd op hoog internationaal dressuurniveau.
Het bewijs toch dat op front en bergopwaarst gebouwd fokken geen dressuurpaarden levert, lijkt mij zo. Want waarom zouden vergelijkbaar gebouwde KWPN-ers wél kunnen presteren dan?
Goed punt Dees!!! Hier zou ik ook wel heel graag een antwoord op hebben.
- Dees
-
- Berichten: 19608
- Geregistreerd: 09-08-01
- Woonplaats: Friesland
Geplaatst: 20-10-03 12:27
Sjuimpje schreef:Bergopwaarts gebouwd,
dat is ook zo'n beetje de enige overeenkomst tussen een KWPN-richting dressuur gefokt-paard en een Fries.
Beetje appels met peren vergelijken.
Is dat wel zo Sjuimpje?
Want ik begrijp dat, anders dan wat verschil in sokbeharing, het KPWN juist dàt exterieur nu wil nastreven om een beter dressuurpaardentype te maken....
- CGJ12
-
- Berichten: 11673
- Geregistreerd: 18-07-03
Geplaatst: 20-10-03 12:37
Pipo schreef:
En hoe verklaar je dat de paarden die in de wereldtop lopen nog steeds springgefokt zijn. Hoe komt het dat de paarden die gespecialiseerd gefokt zijn hier amper in voorkomen?
Da's erg simpel:
De gespecialiseerde fokkerij staat nog in de kinderschoenen.
De toppers van nu zijn 12 jaar geleden gefokt / vermeerderd ............
- Zannekin
-
- Berichten: 3598
- Geregistreerd: 02-01-02
Geplaatst: 20-10-03 12:40
Pipo schreef:En hoe verklaar je dat de paarden die in de wereldtop lopen nog steeds springgefokt zijn. Hoe komt het dat de paarden die gespecialiseerd gefokt zijn hier amper in voorkomen?
Dat is iets dat over tijd gaat. Dat gaat erg duidelijk worden de komende jaren, denk ik. Je moet het WK in Verden maar bekijken. Hoeveel % van de paarden is daar nog springgefokt?
Kijk naar een Brentina, Wie Weltmeyer die nu in de top staan. Verder in de afstamming vind je uiteraard springbloed maar springbloed dat aanleiding gaf tot vaders en moeders die blijkbaar enkel nog dressuurpaarden voortbrengen.
- Anoniem
Geplaatst: 20-10-03 12:43
Zannekin"]
[quote="Pipo schreef:En hoe verklaar je dat de paarden die in de wereldtop lopen nog steeds springgefokt zijn. Hoe komt het dat de paarden die gespecialiseerd gefokt zijn hier amper in voorkomen?
Dat is iets dat over tijd gaat. Dat gaat erg duidelijk worden de komende jaren, denk ik. Je moet het WK in Verden maar bekijken. Hoeveel % van de paarden is daar nog springgefokt?
Kijk naar een Brentina, Wie Weltmeyer die nu in de top staan. Verder in de afstamming vind je uiteraard springbloed maar springbloed dat aanleiding gaf tot vaders en moeders die blijkbaar enkel nog dressuurpaarden voortbrengen.
[/quote]
Oke, dus het is een kwestie van enkele jaren afwachten voor we een duidelijk antwoord kunnen geven of we goed bezig zijn met specialiseren van de fokkerij?
- Zannekin
-
- Berichten: 3598
- Geregistreerd: 02-01-02
Geplaatst: 20-10-03 12:49
Dat is met zo'n groot aantal hengsten toch wel erg erg frappant. Ik denk dat er een grote verscheidenheid in het beoordelen van specialisatie is.
- Anoniem
Geplaatst: 20-10-03 12:51
Zannekin schreef:Kijk een keer op www.wbfsh.com bij dressuur. Ik zie daar 3 paarden in de top 10 met de combi Bolero X Grande (of Graf vader van Grande): Bonaparte, Beauvalais, Brentina . Dat is interssant om na te gaan, ook 2 keer Weltmeyer bloed.
Dat is met zo'n groot aantal hengsten toch wel erg erg frappant. Ik denk dat er een grote verscheidenheid in het beoordelen van specialisatie is.
Toch vind ik de specialisatie van bijv een Weltmeyer heel anders dan de nederlandse fokkerij die er een immens front op probeert te bouwen.
Weltmeyer en nakomelingen zijn wel heel mooi geproportioneerd gebouwd.
- Sprintje
-
- Berichten: 2144
- Geregistreerd: 31-03-03
- Woonplaats: Emst
Geplaatst: 20-10-03 12:52
Pipo schreef:Oke, dus het is een kwestie van enkele jaren afwachten voor we een duidelijk antwoord kunnen geven of we goed bezig zijn met specialiseren van de fokkerij?
Maar als het dan niet zo'n goed plan blijkt te zijn geweest zijn we dan ook zo eerlijk om dat te erkennen en het beleid aan te passen
Ik denk eerlijk gezegd dat de splitsing niet zo rigide moet zijn als bijv. tuigers en rijpaarden. Ik denk dat de fokkers hun eigen keuzes moeten maken; dan hou je dus ook mensen die spring en dressuur zullen combineren, en mensen die alleen spring of dressuurbloed zullen nastreven. Dan kunnen we over tien jaar vergelijken welke fokproducten het dan beter lijken te doen in de sport.
- Zannekin
-
- Berichten: 3598
- Geregistreerd: 02-01-02
Geplaatst: 20-10-03 12:57
Ik ben absoluut tegen het goedkeuren van hengsten die een beetje kunnen springen maar toch ook wel leuk kunnen lopen. Ofwel springen ze de pannen van het dak, ofwel zijn ze in staat het heel hoge dressuurwerk aan te kunnen maar springen wat minder. Er zijn hengsten die beiden kunnen maar die zijn niet dik gezaaid. Als een hengst dan nakomelingen produceert die in de dressuur of springtop kunnen meedraaien dan is de keuze geslaagd geweest.
- CGJ12
-
- Berichten: 11673
- Geregistreerd: 18-07-03
Geplaatst: 20-10-03 13:03
Pipo schreef:En waarom vind jij persoonlijk dat gespecialiseerde fokkerij nodig is CGJ12?
Da's heel simpel.
Als ik op de keuring rondkijk loop ik me beroerd te ergeren aan al die zielige drafjes en korte voorpootjes van de meeste springnakomelingen.
Als de fokkerij zich specialiseert, en de dressuur- en springpaarden op 2 dagen na elkaar gekeurd worden hoef ik me niet langeren te ergeren aan al die jonge Concordes / Silverstones / etc etc
Zonde van mijn kostbare tijd.
(en tegenovergesteld geldt hetzelfde natuurlijk voor de springliefhebbers die zich ergeren aan het drafgeweld van de Jazzen / Houstons / Cabochens etc die geen hout kunnen springen)
- Sprintje
-
- Berichten: 2144
- Geregistreerd: 31-03-03
- Woonplaats: Emst
Geplaatst: 20-10-03 13:06
Pipo schreef:Maar is het niet zo dat op het moment er veel hengsten worden goedgekeurd die het allemaal net aan kunnen?
Maar komt dat doordat de specialisatie nu al doorwerkt in de aangeboden hengsten? was dat vroeger beter? Als dat zo is is het wel eng, want dan gaan we er niet op vooruit met het huidige fokkerij beleid...