bloedlijnen, skelet en oorsprong
Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 27-08-03 11:22
- Excuseme
- Berichten: 1978
- Geregistreerd: 04-07-03
Geplaatst: 27-08-03 13:00
Het is geen exacte wetenschap van een plus een is twee, iedere keer vallen de genen zo op zijn plek zoals de natuur/biologie het wil.
Exact, vandaar dat het goed is om de pot met genen niet bijzonder divers te hebben, zodat uitkomsten beter te voorspellen en te plannen zijn.
- chantal1
-
- Berichten: 5310
- Geregistreerd: 14-11-01
- Woonplaats: zeeuws-vlaanderen
Geplaatst: 27-08-03 13:16
Himyar schreef:Lieve mensen, hoeveel toppaarden zullen er zijn en hoeveel topruiters met toptrainers?
En in hoeveel gevallen zullen die drie elkaar vinden en heeft men ook genoeg geld? Sorry hoor, maar in de hoogste regionen presteren, is maar heel weinig combinaties gegund. Echt super goede paarden zijn onbetaalbaar. Bij de Volbloeden brengen de toppers miljoenen op (Dollars, Ponden of Euros) en alleen oliesheiks en wat voor poenige lui nog meer kunnen dat betalen. En dan kosten de trainers ook nog een smak geld. Voor warmbloeden ligt dat misschien anders, maar de Anky's (met super prive trainers) vind je niet in grote getalen en het geld blijft een probleem. Als het allemaal zo simpel zou zijn, was het allemaal wel anders geweest. En daarbij: ook de paarden van Anky voeren het nodige Volbloed. Natuurlijk draait alles om de juiste combinatie van vader en moeder, maar om alles wat er mis is (of zou zijn) nu aan de Volbloed te wijten, is niet fair. En alles wat er goed is, nu aan de (Shagya) Arabier te wijten, is ook niet fair.
Droom lekker verder..............
Aangezien dat dit onder het stukje van mij staat ga ik er even op inhaken.
Misschien als je mijn eerdere stukken hebt gelezen zeg ik helemaal niet dat alles aan het ene en alles aan het andere te danken/te wijten is.
Misschien heb je ook gelezen in eerdere topics dat een Engels Volbloed voor mij een sentimentele waarde heeft. Zo kan je zelf ook wel aanvoelen dat een race paard, niet het geschikste paard is voor zowel dressuur als springen. Dat is gewoon realiteit en voor zover ik me kan herinneren waren ook niet altijd de fokkers blij dat bepaalde hengsten uit de volbloedsport gebruikt zouden worden voor de warmbloeden. Wel is het zo dat de warmbloeden beide bloedstromingen nodig hebben (gehad), voor dat we hebben bereikt en gaan bereiken.
Om te zeggen het is toch niet bereikbaar dus fok ik maar middelmatig vind ik geen goed argument als je beter kan waarom dan niet beter doen. Je hoeft toch niet genoegen te nemen met minder. Dat is misschien ook verschil van karakter ik zal altijd proberen te gaan voor het hoogst mogelijke (ook al heb je het daar dan over poenige mensen, btw, iedereen moet werken voor zijn geld), hoe dan ook, hoe beter je een paard fokt hoe beter de kansen in de toekomst zijn voor een paard zeker als je hem dan nog een goede (basis) scholing heeft en dat is ook voor de "gewone"mens weg gelegd.
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 27-08-03 14:14
Kan toch niet anders of dankzij al deze zaken moet er geregeld wat leuks worden gefokt? Of is alle moeite die men doet voor niets?
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 29-08-03 14:12
Misschien ook wel interessant voor de lezers van dit onderwerp..
Ik zal niet het hele artikel hier neerzetten, maar de meest relevante delen. Het komt uit IDS 1988 nr. 2. De volbloedhengsten Cassis Dr. Bulasco,Jasujiro, Julio Mariner, Mytens en Rex Magna werden in dat jaar toegevoegd.
Vragen aan hengstenkeuringscommissie hoofdinspectie
Er is niet bewust naar dit aantal nieuwe Volbloedhengsten gezocht; een groot aanbod maakte het mogelijk
Een week geleden zijn zes nieuwe Volbloedhengsten toegelaten tot de WPN-fokkerij. Dat heeft enig opzien gebaard. En in de befaamde wandelgangen is daarover driftig van gedachten gewisseld. Wat beoogt de fokleiding daarmee? Mede tegen die achtergrond is er een gesprek gearrangeerd met de hengstenkeuringscommissie. Voorzitter J. Werners en leden H. Brinkman en J.P.P. van Rijswijk. alsmede hoofdinspecteur G. v.d. Veen. In vraag- en antwoordvorm laten we dit gesprek de revue passeren. Ook het beleid met betrekking tot de buitenlandse hengsten komt daarin even aan de orde.
In den lande is al geruime tijd het gesprek: waarom werden er relatief zoveel nieuwe Volbloedhengsten genomen? Is dat een bewuste keuze, steekt daar een filosofie achter, of heeft dat gewoon van doen met het grote aanbod? En als dan een eerste Volbloedhengst is genomen, is de standaard neergezet. Komen er nadien die zeker niet minder zijn, dan zullen die ook geaccepteerd moeten worden.
We hebben in 1985 op een gegeven moment laten weten dat er weer behoefte zou bestaan aan nieuwe Volbloedhengsten. De werkers in het veld constateerden dat hier en daar de Volbloed weer ingeschakeld zou moeten worden. Na die publicaties is men op zoek gegaan, maar heeft men toch niet in die mate hengsten kunnen vinden als verwacht werd. Het blijkt ook steeds weer dat met de door ons terecht zo hoog gestelde eisen het niet zo eenvoudig is om hengsten te vinden.
In 1986 lukte dat ook bijna niet. In 1987 loopt het dan opeens storm. De N.D.R. heeft tussen de 80 en 100 aanvragen behandeld en in 24 gevallen is het dan tot een feitelijke advieskeuring gekomen. En dan is het waar dat je op grond van de ervaringen weet dat het heel moeilijk is om een passende te vinden. Als je er dan eindelijk een hebt die er in alle opzichten op lijkt, dan is er inderdaad een soort standaard neergezet. Nu komt er nog bij dat we deze keer een wel zeer gevarieerd aanbod hadden. Uit oogpunt van prestatievererving hebben we nu twee toppers van een niveau zoals we nog nooit eerder hebben gehad: Julio Mariner en Rex Magna. In andere gevallen is er sprake van een zeer goed type of een prima bewegingsmechanisme of combinaties daarvan. Dat zijn allemaal facetten die meegespeeld hebben. Het is echter een misverstand te veronderstellen dat we actief gezocht zouden hebben naar zoveel Volbloedhengsten. Dat is niet waar. Er was een enorm aanbod, zoals zelden of nooit is vertoond. Problematisch blijft het voor een commissie om met name het bewegingsmechanisme van de hengsten goed te beoordelen. Met name paarden die nog koersen of pas uit de koers zijn, laten over de algemeen weinig beweging zien aan de hand. Ze zijn er ook niet op getraind, evenmin als de mensen die ze voor moeten brengen.
Kan de aanwijzing van dit relatief grote aantal nu niet de uitstraling krijgen dat de fokkers gaan veronderstellen dat alles en iedereen nu persé naar een Volbloedhengst moet? Publicitair is de laatste jaren herhaaldelijk aangeduid dat bloed noodzakelijk is, maar zou deze aanwijzing nu niet een soort 'Volbloeddolheid' ten gevolge kunnen hebben?
Dat mag zeker niet het gevolg zijn. Er moet verstandig gebruik worden gemaakt van de Volbloed. Het is bepaald niet zo dat de fokkerijleiding nu alleen maar maar zonen en dochters zou willen zien van Volbloedhengsten. Dat zou een volstrekt onjuiste interpretatie zijn. Het gaat erom dat we vanuit de keuringspraktijk hebben ervaren dat er weer merries zijn, die een scheut bloed nodig hebben. De afgelopen jaren was er sprake van enkele Volbloedhengsten die direct al dik over de honderd merries dekten. Foktechnisch gezien is dat niet zo gelukkig. We hopen nu ook van harte dat alle in te zetten Volbloedhengsten gespreid worden benut, dat zo allemaal in vergelijkbare mate de kans krijgen, in de hoop dat we in de toekomst weer een topper zullen tegenkomen. Laten we met elkaar goed vaststellen dat we niet zeggen: als het even kan naar een Volbloed. En evenmin zeggen we: als het even kan niet naar een Volbloed. Nee, het gaat om die merries die een Volbloed nodig hebben. De fokker moet dus heel kritisch zijn merrie bekijken. Er zijn nauwelijks algemene richtlijnen op papier te geven.De fokker die twijfelt wat hij moet doen moet de hulp van deskundigen inschakelen. Dat kan heel goed de inspecteur in de afdeling zijn. Dat is een deel van zijn taak. Laten we nog maar eens heel duidelijk zeggen dat schriftelijke aanvragen om een dekadvies feitelijk niet kunnen. Je kunt geen advies geven als de merrie niet voor je staat. Als we proberen iets aan te geven welke merries wel en welke niet naar een Volbloed moeten zou je in het algemeen kunnen opmerken dat te fijne, te lichte merries, of merries met weinig fundament onvoldoende front zeker niet naar een Volbloed moeten. Ook al laag in het bloed staande merries passen niet bij een Volbloed. In het algemeen zou je kunnen zeggen dat we in een pedigree niet een opeenhoping van Volbloed willen, maar gespreid over een reeks van generaties. De Volbloedhengst moet benut worden voor de merries die hem nodig hebben. Over het algemeen zijn dat merries die zwaarte hebben, te kort schieten in type. Maar dan is de ene Volbloed de andere ook nog niet. Je kunt je voorstellen dat er merries zijn die je wel kunt adviseren om naar Volbloedhengst X te gaan, maar zeker niet naar Y. Ook sommige rijpaardmerries met voldoende zwaarte kunnen een volbloed goed verdragen. We zouden de mogelijkheid moeten hebben om streeksgewijs te sturen. Er zijn delen van ons land, waar men minder Volbloed zou moeten gebruiken, terwijl daar toch een stemming heerst om zo volop in te zetten. Voor dergelijke ontwikkelingen zijn we bevreesd. Nogmaals, de Volbloed moet selectief en met verstand ingezet worden. Niet de Volbloed om de Volbloed gebruiken. Dat is een verkeerd uitgangspunt.
Is er sprake van een zeker streefpercentage wat betreft het aantal door Volbloedhengsten te dekken merries?
Nee, dat is niet te doen. We zouden ons niet graag vast willen leggen in een percentage. Dat hangt ook af van de stand van de fokkerij op dat moment, in die streek.waar in het recente verleden al veel Volbloed is gebruikt, moet men voorzichtig zijn met het opnieuw inbrengen van bloed.
Niemand kan voorspellen welke Volbloedhengst in een warmbloedfokkerij past. Het is een kwestie van proberen en kansen scheppen. Uit de studie van Van der Veen kan warden opgemaakt dat hengsten die zelf prestaties hebben geleverd op de baan, ook eerder prestatiekinderen zullen leveren. Maar dat betekent natuurlijk wel dat je ook nakomelingen van Volbloedhengsten de kans moet geven zich in het gebruik te onderscheiden, alvorens in te grijpen, catastrofale zaken dan uitgezonderd.
Dat is in principe juist. Je zou graag snel willen beslissen, maar dat kan nauwelijks. Ze moeten inderdaad de kans hebben om nakomelingen in de sport te tonen. Overigens moeten we ons wel realiseren dat een Volbloed nooit op exterieur is gefokt. In dat opzicht zal hij doorgaans ook veel wisselende fokken. In die gevallen waar daarvan in extreme mate sprake is, kan eerder worden ingegrepen. Of wanneer we b.v. een ongewenste verfijning tegenkomen. Maar overigens hebben we bij de beoordeling van nakomelingen van Volbloedhengsten geen andere maatstaven aan te leggen dan bij de nafok van warmbloedhengsten. De criteria blijven dezelfde, je zult alleen bij bloednakomeIingen wat andere kenmerken tegenkomen.
Is het niet goed nog maar weer eens te formuleren wat we nu feitelijk van een Volbloedhengst verwachten in de fokkerij? En is de nu in te zetten Volbloedhengst een wezenlijk andere dan ten tijde van de omvorming?
We schakelen de Volbloed in vanwege zowel fysieke als mentale eigenschappen. De Volbloed bevestigt c.q. verbetert de typische rijpaardeigenschappen met name wat betreft schoftschouderpartij, de lengte van de croupe, dus over het algemeen de gewenste lange lijnen. Vervolgens hebbon we de Volbloed nodig vanwege het galoppeervermogen, de elasticiteit, de handigheid, de lichtvoetigheid. En daarnaast hebben we van doen met psychische eigenschappen als maximale inzetbaarheid, mentale hardheid, bereidheid tot presteren, het vermogen tot meedenken, het uiterste willen geven. Op die eigenschappen die een warmbloedfokkerij altijd in mindere mate heeft, is de Volbloed generaties lang geselecteerd. Destijds, bij de omvorming, was eerst en vooral de veredelaar nodig. Daar lag de nadruk op. Nu is het accent sterk gelegd op afstamming, eigen presteren enz. We stellen hogere eisen aan formaat en fundament. We moeten ook zeggen dat we de weg in Volbloedland ook beter hebben leren kennen. Vroeger was bij wijze van spreken iedere volbloedhengst welkom, omdat er niets anders was. Nu gaat iedereen op pad, de hele wereld door.
Elasticiteit is genoemd als een van de kenmerken die de Volbloedhengst ons brengt. Toch moeten we constateren, dat ondanks royaal Volbloedgebruik, de elasticiteit in het bewegingsmechanisme van onze paarden, niet het sterkste punt is.
Dat moge zo zijn - en meer elasticiteit kunnen we goed gebruiken in onze fokkerij -toch moeten we constateren dat ten opzichte van 20 jaar geleden de elasticiteit sterk is toegenomen. Dat we daarin nog tekort schieten is niet toe te schrijven op rekening van de gebruikte Volbloedhengsten, maar heeft te maken met de nog doorwerkende invloed van het klassieke bloed.
In het algemeen kun je stellen dat de Volbloedhengst doorgaans het drafmechanisme niet verbetert. Daar is hij ook niet op gefokt. Maar is het in onze populatie verankerde drafmechanisme nu wel zo overtuigend, dat we in dat opzicht Volbloedinbreng kunnen verdragen?We kunnen - generaal gesproken - niet zeggen dat de Volbloed de draf verbetert, maar wel verandert. Met name het gebruik van achterbeen, het gemakkelijker onderbrengen daarvan, heeft de Volbloed gunstig beïnvloed; zo ook de schoudervrijheid. Overigens is het van uitermate groot belang dat we ter compensatie bij de warmbloedhengsten heel attent zullen moeten zijn voor wat betreft stap en draf. Daar zullen we veel aandacht aan moeten schenken. Overigens is goed draven vooral functioneel draven, vierkant op eigen benen kunnen open. We hebben niets aan die bluffers die met veel lawaai rondgaan, maar dan de pijp uit hebben en helemaal wegzakken.
De Volbloed is nooit geselecteerd op basis van exterieureisen. Uitwendig is het allesbehalve een homogeen type. Ook deze aanwijzing Iaat sterk uiteenlopende types zien. Zit daar ook een bewuste opzet achter?
Nee, er is niet bewust gezocht naar verschillende types; evenmin is er gezocht naar een bepaald type. Wel dienen alle hengsten aan de bekende normen te voldoen. Het ideaal is: uitmuntend in type, beweging en afstamming. Alles in een hengst. Dat bestaat niet. Dus is het een kwestie van voortdurend afwegen. Net als bij warmbloedhengsten. Je sluit voortdurend compromissen: een schitterend type met wat minder beweging, een wat minder type met enorme beweging, een aan de normen voldoende hengst met een super-afstamming enz. We hebben onszelf als fokkerijorganisatie een zeer moeilijke taak gesteld. Dat moeten we ons goed realiseren. We willen een aansprekend exterieur en prestatie. Dat samengaan is niet zo eenvoudig.
Er is altijd duidelijk de eis geweest dat bij voorkeur gezocht zou moeten warden naar een Volbloedhengst, die kan bogen op een meerjarige koerscarrière. Is die eis verlicht, gezien enkele jongere hengsten?
Nee, hoewel het we een kwestie is van wat je onder meerjarig verstaat. Twee jaar koersen moet je in principe toch als minimum eisen, met name om de gezondheidsaspecten te kunnen vaststellen. Als de NDR een koerscarrière voldoende acht en daarmee het licht wat deze organisatie betreft op groen zet, dan gaan wij een dergelijke beslissing nog niet eens corrigeren. We zijn ook zeker niet soepeler geworden wat betreft de eisen die gesteld moeten worden aan de duur van de carrière.
De naam van de Stichting Nederlandse Draf- en Rensport is gevallen. In onze kringen wordt nog wel eens
gemopperd als zou het WPN aan de leiband lopen van de NDR. Is dat zo? En is dat destijds een vrijwillige keuze geweest? Kan het WPN - om welke reden dan ook - een hengst kiezen, die de NDR perse niet wil?
Het uitgangspunt is en was: we willen graag een Volbloed gebruiken. Dat moet er een zijn die voldoende prestatie heeft geleverd en die interessant is gefokt. Die kennis hebben we zelf niet in huis. Ook de noodzakelijke gegevens niet. Dus is indertijd vrijwillig besloten om de NDR te vragen die beoordeling uit te voeren.
Nadien hebben we ons herhaaldelijk afgevraagd: Is het nu wel zo dat de eigen prestatie van een in de warmbloedfokkerij in te zetten Volbloedhengst zo bepalend is? De studie van Van der Veen heeft inmiddels inderdaad uitgewezen dat er een duidelijk verband is tussen het eigen presteren van de Volbloedhengst op de baan en het presteren van zijn nakomelingen in de warmbloedfokkerij. Dat is een extra aansporing om de door de NDR te doen beoordelen prestatie-eisen niet te verlagen, laat staan te verlaten. En daarom is onze gedragslijn ook duidelijk dat we in principe selecteren uit de Volbloedhengsten, waarvan de NDR de prestatie als voldoende heeft beoordeeld. Die koppeling moeten we ook niet verlaten. Maar die is ons niet opgelegd. Daar hebben we zelf voor gekozen.
Maar uiteraard zouden we in principe een hengst kunnen accepteren die de NDR niet zou willen. Daar zouden dan zeer speciale redenen voor moeten zijn.
Is het waar dat de voorkeur van de NDR de laatste jaren wat meer uitgaat naar de paarden van de wat kortere afstand?Van die voorkeur is inderdaad sprake. En hoewel je daar persoonlijke gedachten over kunt hebben, zou het best eens kunnen zijn dat ook een warmbloedfokkerij het meest gediend is met die hengsten. Dat neemt uiteraard niet weg dat een stayer met een goede timefarm door de NDR als acceptabel wordt gekenschetst. Er is ruimte genoeg binnen het NDR-beleid om desgewenst ook variatie te krijgen in korte, resp. lange afstandpaarden.
Bij de keuze van warmbloedhengsten kennen we veelal de stam, de moeder en vaak de grootmoeder. Bij de Volbloedhengsten kennen we de moeder niet qua type, laat staan de grootmoeder. Is dat feitelijk niet een handicap, temeer daar de Volbloed toch al zo'n onzekere exterieurvererver is?Je kunt je inderdaad nog een reeks idealen voorstellen. We kennen uiteraard wel de prestaties van de nakomelingen van moeder en grootmoeder, maar het eigen exterieur niet. Als we dat kunnen meenemen - zoals destijds bij Apolonios - dan is dat een waardevolle aanvulling. Maar praktisch is het nauwelijks uitvoerbaar. Het is eerder uitzondering dan regel dat de moeder in hetzelfde land staat als de hengst. De moeder van een in lerland bezichtigde hengst staat b.v. in Mexico. Het is niet te doen om de hele wereld over te vliegen Maar in principe zou je inderdaad graag meer willen weten omtrent type van de voorouders.
De Volbloed wordt ingezet, mede om het galoppeervermogen te vergroten. Zou het echter niet van belang kunnen zijn om de wijze van galopperen te kennen?Ook dat is praktisch niet uitvoerbaar. Maar heeft het zin? Met galopperen heeft hij z'n brood verdient op de baan. Er is dus een directe relatie tussen koerscarrière en galoppeervermogen. Hengsten die op de baan hebben gepresteerd zijn echt geen krabbelaars. Er kan nog wel eens wat verschil zitten in bewegingstempo.
Als je zegt dat we in principe dat galoppeervermogen graag zouden willen zien, dan is dat iets wat uiteraard geldt voor wat betreft alle hengsten. En toch constateren we nu al jaren dat het gemiddelde galopcijfer in Ermelo hoger ligt dan die van de draf, waarop wel is geselecteerd. Zou dat bij de Volbloeds dan niet nog sterker het geval zijn, omdat hun carrière wel is bepaald door galoppeervermogen?
Hoe komt het dat de Nederlandse fokkers b. v. ten opzichte van de Duitse collega’s, die heel terughoudend zijn - zo gemakkelijk luisteren als de roep om bloed weerklinkt?Zou dat niet te maken hebben met de andere smaak van de Nederlander, die graag een bloedpaard ziet, ten opzichte van de meer robuuste instelling van de Duitsers? En zou ook het typisch Nederlandse marktinzicht en het inspelen op hetgeen de markt vraagt, daarmee geen verband houden?
Zijn we met de huidige aanwijzing voorlopig weer voor jaren verzekerd, af wordt volgend jaar de jacht opnieuw geopend?
Het bestand van Volbloedhengsten is nu weer aardig op peil. Er was een groot aanbad en daaruit hebben we royaal kunnen putten. Misschien is er volgend jaar we niets. Zo gaat dat altijd. We zitten ook niet te wachten op kwantiteit, wel op kwaliteit. Toppers zijn steeds welkom.
Buitenlandse
hengsten
Mede door gebruikmaking van buitenlandse rijpaardhengsten zijn we groot geworden. De laatste jaren is de inzet van buitenlanders gedaald. Is dat een bewust beleid?
We moeten ons realiseren dat we gekozen hebben voor een op prestatie gerichte fokkerij, met behoud van het mooie dat we in een paard waarderen. Dat betekent dat je internationaal moet kunnen wedijveren, dat je de verkregen marktpositie moet zien te handhaven. En dat kan alleen als je internationaal erkend prestatiebloed in je fokkerij toelaat. Uit dat oogpunt blijft de introductie van buitenlands bloed noodzakelijk.
Ten tijde van de omvorming gebruikten we buitenlandse hengsten omdat we rijpaardbloed nodig hadden uit meerdere generaties. Nu schakel je buitenlandse hengsten in vanwege het prestatie-element. Met eigen
gefokte hengsten kunnen we zo langzamerhand een heel stuk behoefte opvangen. Maar het is de vraag of je het zonder buitenlanders kunt doen als je het niveau wilt verbeteren. Het aanbod van buitenlandse hengsten is stilaan kleiner geworden. Afgelopen jaar hebben we maar enkele advieskeuringen gedaan, terwijl het op eigen risico brengen van buitenlandse hengsten op de keuring zeer drastisch is afgenomen, ook op grand van het feit dat de advieskeuring is ingesteld.
Functioneert het instituut van advieskeuring naar behoren? Blijft het niet moeilijk om te ontkomen aan de invloed van een buitenlandse hengstenkeuring, in die zin dat de keuze van een hengst mede wordt bepaald door het niveau ter plaatse?
Het systeem van advieskeuring moeten we nooit meer los laten. Dat heeft een enorm stuk kapitaalvernietiging voorkomen. Vroeger kwamen er 50-60 buitenlanders. Er werden maar enkele genomen. De rest vertegenwoordigde weggegooid geld. Dat hebben we nu duidelijk weten te voorkomen. Wat de tweede vraag betreft:
het is inderdaad niet eenvoudig om een duidelijke standaard voor de geest te houden als je in het buitenland keurt, zeker niet als het een enkel individu betreft, dus niet in het kader van een hengstenkeuring. In dat laatste geval word je zeker ook beïnvloed door het niveau aldaar. Maar we moeten ons wel realiseren dat we echt niet naar het buitenland behoeven te gaan om exterieurmatig betere types te zoeken dan we hier hebben. Want dan kunnen we beter thuis blijven. We zoeken naar prestatiebloed, dat verankerd moet zijn in een ons passend type, dat exterieurmatig echt niet beter behoeft te zijn. De vorige jaar aangewezen hengst Calvados is zo'n geval. Van weerskanten schitterend prestatiebloed, maar qua type duidelijk minder dan we zelf hebben.
Is er - in het kader van het gebruik van buitenlandse hengsten nu nog sprake van een voorkeur voor een
bepaald fokgebied?
De lichte voorkeuren die er in het verleden wellicht waren, warden steeds minder. De warmbloedfokkerij is een Europese zaak. We groeien steeds dichter naar elkaar toe. De herkomst is niet meer van belang.
We zoeken in principe naar mogelijke topverervers en daarbij sluiten we geen enkel fokgebied uit. We kunnen zowel elementen uit het Holsteinse als het Franse paard gebruiken. De gummie van de Fransman en de imponerende beweging en het front van de Holsteiner b.v.
We zullen echter wel aan onze eigen karakteristiek moeten blijven denken. We hebben internationaal de naam paarden te leveren met goed exterieur en goed karakter. Dat zijn sterke handelsmerken, die we goed moeten bewaken. De laatste jaren hebben we heel bewust getracht het prestatie-element te accentueren wat betreft de keuze van de hengsten. Daarbij zijn - ook bewust - concessies gedaan. We hebben hier en daar wel eens water bij de exterieurwens gedaan. We zijn ver gegaan ter wille van het prestatiepaard. Die grens magen we zeker niet verder opschuiven.
De laatste jaren is gepoogd om Anglo-Arabisch bloed te introduceren. Dat wil maar niet lukken.
Nee, daar zijn we maar niet in geslaagd. Ze struikelden veelal in Ermelo. Dat is spijtig, want de behoefte blijft onverminderd. We moeten streven naar pluriformiteit in genenmateriaal. En daarin past ook die Anglo. Talrijke internationaal presterende Franse paarden hebben een Anglo als vader. In Duitsland zijn ook goede ervaringen met Anglo's opgebouwd. Je moet ook vaststellen dat de Anglo het meest veelzijdige, op prestatie gerichte paard
is.
De laatste jaren zijn enkele Trakehner hengsten toegelaten tot de fokkerij. Die vervullen in principe dezelfde veredelende rol als de Volbloed, maar vererven constanter, omdat ze zelf generaties lang op rijpaardeigenschappen zijn geselecteerd.
Qua exterieurvererving zijn ze zekerder dan een Volbloed. Dat is zonder meer zo. En de Trakehner wordt ook in eerste instantie ingezet als rasverbeteraar, nauwelijks vanwege het prestatie-element. Maar als veredelaar zal hij toch niet het prestatievermogen terug mogen brengen. In het totale scala van je fokkerij past zo nu en dan zeker een Trakehner, vooral vanwege de gewenste compositie van enerzijds prestatie, anderzijds schoonheid. Nu zijn er altijd van die bekende uitzonderingen die de regel bevestigen. Een hengst als Marco Polo b.v. was zelf geen vertegenwoordiger van het type dat we zoeken, heeft het ras in onze fokkerij ook niet verbeterd, maar heeft nu juist wel het prestatieniveau verhoogd. Zo zijn er nog we enkele voorbeelden denkbaar. We kunnen constateren dat we voor- en nadelen van Trakehners in onze fokkerij hebben gehad.
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 29-08-03 17:24
Excuseme schreef:Dank je voor dit stuk. Ik lees ergens dat er staat dat laag in het bloed staande merries niet bij een volbloed moeten. Klopt dat wel?
Citaat:Ook al laag in het bloed staande merries passen niet bij een Volbloed.
Sorry Excuse me! Het is een typefout. Er moet natuurlijk staan 'hoog' i.p.v. laag!
De linker merrie: Typisch een voorbeeld van een merrie die perse niet naar een volbloedhengst moet.
Volgens het artikel kan de rechter merrie in schoft/schouderpartij en hoofd/halsverbinding typischer kunnen en bij een volbloedhengst kunnen worden gebracht.
- greetje
-
- Berichten: 8626
- Geregistreerd: 13-07-01
Geplaatst: 29-08-03 18:36
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 29-08-03 19:41
Oproep tot voorzichtigheid m.b.t volbloedgebruik
Het is al meerdere jaren geleden dat onze voorzitter, prof. Van der Mey een oproep deed aan de leden om meer gebruik te maken van de Rubriek 'De Brievenbus' van 'In de Strengen', helaas heeft daar bijna niet op gereageerd. Eigenlijk is dat vreemd, want paardenmensen hebben meestal gespreksstof te over als het over paarden en paardenfokkerij gaat. Uit de grote deelname aan de keuringen en het grote bezoek daaraan blijkt ook dat zeer velen actief met de fokkerij en fokkerijzaken bezig zijn. Velen zullen misschien net als ik niet zo gemakkelijk naar de pen grijpen om hun gedachten over de fokkerij eens op papier te zetten omdat men niet gewend is om met dat kleine gereedschap om te gaan. Al met al is dat jammer want het is een goede zaak als het bestuur van ons Warmbloed Paardenstamboek wat meer verneemt over hoe men over fokkerijzaken denkt. Nu spreekt men in artikelen over gesprekken in de wandelgangen, en over berichten of geluiden van de mensen in het veld?? Dat zijn heel vage berichten, daarom vraag ik nu wat ruimte in 'De brievenbus' voor onze gedachten over de gang van zaken in ons stamboek.
De keuring van hengsten is voor onze fokkerij van overwegend belang, want daar worden de hengsten aangewezen welke de komende jaren voor de fokkerij ingezet zullen worden en waaruit de merriehouders hun keuze kunnen maken. We zullen ons bepalen tot de grootste groep, de rijpaarden. Zo lang we getuige geweest zijn van de hengstenkeuringen (dat is helaas veel te lang) is er meerdere keren veranderd van fokdoel. In de V.L.N. van landbouw tuigpaarden naar Gelders en Gronings type, toen meer naar landbouwrijpaarden, en nu zijn we al meer dan 25 jaar bezig om uit diezelfde paardenstapel rijpaarden te fokken. Paarden welke alleen maar geschikt behoeven te zijn als zadelpaard dus sportpaard, want het leger heeft geen paarden meer nodig. Voor dat omfokken naar rijpaarden zijn allerlei hengsten gebruikt. Voornamelijk uit buitenlandse fokkerijen welke reeds eerder met de rijpaardfokkerij waren begonnen of van Trakehners, waarvan bekend was dat die de rijpaardeigenschappen bezaten. Ook zijn er in al die jaren veel Engels Volbloed hengsten gebruikt
In 1957 stelde de heer Mellema de Volbloed 'Nicolas xx' reeds beschikbaar, in 1959 kwamen 'Xebec xx' en 'Koridon xx', 1967 'Le Faquin xx' gevolgd door vele anderen. We hebben in ons hengstenboek 85 Volbloeds, het aantal van hen die onze paardenfokkerij werkelijk vooruit gebracht hebben is zeer klein. Als men er 10 zou willen noemen, zal men naar de laatste 2 a 3 lang moeten zoeken.
Een jaar of 4/5 geleden hebben we op onze afdelingsvergadering aan het bestuur gevraagd wat kalm aan te doen met het gebruik van de Volbloed, de altijd vriendelijke heer Vermond gaf als antwoord: 'We kunnen de Engels Volbloed niet missen'. (was mijn vraag niet). Sindsdien is er versneld meer Volbloed in de fokkerij gebracht door middel van het aanwijzen van hengsten voor de fokkerij met een hoog percentage Volbloed. Om dat te bereiken heeft men concessies gedaan aan de kwaliteit van de hengsten, zoals aan het beenwerk, de bewegingen en het gewicht. Een en ander is tot uiting gekomen bij het verrichtingsonderzoek in Ermelo. De cijfers in 1987, van de naar ik meen 23 hengsten die examen deden waren o.a. gemiddeld voor stap
5,9, draf 6,5 en galop 7,53, dus zonder de hengsten welke een na-examen deden. Uit een en ander blijkt dat we geen voorstander zijn van veel Engels Volbloed in de paarden. 1k hoor al zeggen R. heeft ook Volbloed gebruikt. Jawel, bij 6 Volbloeds hebben we een merrie gebracht, (als je de sport niet bedrijft kan men er niet over meepraten.) Er zijn veel teleurstellingen geweest met betrekking tot het beenwerk. Als het veulen nog met de beentjes in de moeder lag keek je nog eerder naar het spronggewricht, dan naar het geslacht. Men is de laatste jaren zo haastig aan het rijpaarden fokken die vooral hoog kunnen springen. Van hengsten waarvan bekend is dat er meerdere beste springpaarden van hem afstammen, worden bij voorkeur zonen aangewezen voor de fokkerij. Dikwijls berust deze wetenschap maar op een klein aantal kinderen. Als men ter wille van de sporteigenschappen verwachting hengsten goedkeurt, waarbij men toegeeft op type, bouw of benen o.a., dan neemt men onzekerheden (de goede) voor zekerheden (de slechte.)Een paardenkenner bij uitstek zei: 'de jury kijkt te lang in het boek'. Ook poneert men al om de eerste keuring zender boekje te keuren. Dat is echter ook niet goed. Laten de mensen welke onze hengsten keuren toch oppassen dat er niet te veel zogenaamd bloed in de paarden komt. Het is hoog tijd om onze rijpaardfokkerij eens te gaan consolideren, opdat die 'hausse' naar meer bloed eens stopgezet wordt. Als ik zie dat men hengsten aanwijst voor dekking met als vader Akteur en Ramiro, met moeders met 75% en 50% Volbloed dan is men eigenlijk nog steeds aan het kruisen. Paarden met een zo verschillend soort (type)paren geeft ons inziens weinig garantie dat men daar echte fokpaarden van kan krijgen die uniform zullen vererven. Datgene wat we nastreven namelijk een mooi, mak, moedig rijpaard met voldoende gewicht, welke voor alle sporten geschikt kan zijn.
Het lijkt me niet juist om nu al in onze rijpaardfokkerij te spreken over spring- en dressuurpaarden. Het product zal vanzelf daar komen waar het ’t meest voor geschikt is. Als voorbeeld een hengst (volgens mijn buurman op de tribune geheel gefokt als springpaard) als Zeoliet welke nu mede de dressuursport moet promoten. Ongeacht voor welk doel de paarden ook gebruikt worden, ze moeten beste bewegingen hebben met een mooi front. Een zeer deskundig paardenman als wijlen dhr. S. Metz, zei ook een ruiter (en dat was hij) wil als hij op een paard zit wat voor hem hebben, dus een paard met opgeheven hals.
Het engels volbloed is 300 jaar op snelheid en dus op uithoudingsvermogen gefokt en voor dat doel werden andere eigenschappen als exterieur en beenwerk naar de 2e plaats verwezen. Ze moesten zeer snel en lang kunnen galopperen. Daardoor missen de volbloeds te veel eigenschappen welke voor onze fokkerij van overwegend belang zijn, namelijk: exterieur, stap en draf. Wij zijn van mening dat er momenteel reeds voldoende Volbloed in onze merrie en hengstenstapel aanwezig is. In de dit jaar beschikbaren hengstenstapel, zonder de nieuwe jaargang en de 6 nieuwe volbloeds, hebben van de 157 hengsten (rijpaard) er 45 een Volbloed als vader, 32 een halfbloedvader, 42 een halfbloedmoeder en van de 628 overgrootvaders is er 314x een Engels Volbloed.Als de fokkers van de reeds aanwezige Engels Volbloedhengsten en de 6 nieuwe toegevoegde Volbloeds veel gebruik maken, komen er steeds meer paarden welke al geen halfbloedhengst kunnen verdragen en wordt de keuze voor een passende hengst voor hun merrie steeds kleiner. Daar moeten we niet naartoe. Bij het eeuwfeest van het 100-jarig bestaan van geregistreerde warmbloedfokkerij in Groningen heeft de heer Werners een vierluik geopend, waaruit de huidige instelling van de jury van de hengstenkeuring naar voren komt door als no. 1 te stellen: verankeren van prestatieaanleg, en pas op de 2e plaats de bewaking van exterieurkenmerken (wonderlijk uitgedrukt), deze volgorde wil ik omdraaien.
We willen dit stukje beëindigen met onder de aandacht te brengen dat er in ons stamboek nog steeds hele beste en mooie rijpaarden geboren zijn en worden welke geen of maar een snufje Engels bloed in de aderen hebben. Verder wil ik het bestuur van ons W.P.N. waarschuwen om van onze zo ontzettend mooie paardenfokkerij geen papierencomputerfokkerij te maken, want dan zult u veel liefhebberij om ’t zelf te doen wegnemen. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik het grote belang van onderzoek en vergelijking welke door de moderne machines mogelijk is niet waardeer.
Er is in elk stamboek een goed bestuur en leiding nodig, maar wij Hollanders houden van het zelf doen, dus van een zekere vrijheid bij het fokken, zelf de hengst kiezen voor je merrie dan heeft men het veulen zelf gefokt. We wensen alle fokkers veel succes daarbij maar ook vooral veel vreugde bij de geboorte van het of de veulen(s).
J. Rodenburg Rutten
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-03 20:21
Bucephalus"]
[quote="Excuseme schreef:Dank je voor dit stuk. Ik lees ergens dat er staat dat laag in het bloed staande merries niet bij een volbloed moeten. Klopt dat wel?
Citaat:Ook al laag in het bloed staande merries passen niet bij een Volbloed.
Sorry Excuse me! Het is een typefout. Er moet natuurlijk staan 'hoog' i.p.v. laag!
De linker merrie: Typisch een voorbeeld van een merrie die perse niet naar een volbloedhengst moet.
Volgens het artikel kan de rechter merrie in schoft/schouderpartij en hoofd/halsverbinding typischer kunnen en bij een volbloedhengst kunnen worden gebracht.
[/quote]
De rechter ook niet. Die moet naar een hengst uit dezelfde bloedlijn met veel front en een goed naar boven gewelfde hlas met een lange nek.
Je fokt met een Volbloed niet alleen hoofd en hals verbinding. Die is bij een Volbloed vaak al matig. Te weinig nek met te weing welving in de hals en tekort ten opzichte van de rug. geen evenwicht in de bouw. Je krijgt ook de rest van het skelet en wat moet je daarmee in dit verder goede paard.
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 29-08-03 20:24
Citaat:Je fokt met een Volbloed niet alleen hoofd en hals verbinding. Die is bij een Volbloed vaak al matig. Te weinig nek met te weing welving in de hals en tekort ten opzichte van de rug. geen evenwicht in de bouw. Je krijgt ook de rest van het skelet en wat moet je daarmee in dit verder goede paard.
Ik ben met het helemaal met je eens.
- thoroughbred
-
- Berichten: 449
- Geregistreerd: 01-09-02
- Woonplaats: heerlen
Geplaatst: 29-08-03 22:19
thoroughbred"]
ik heb een tijdje dit topic gevolgd,en zal ook maar eens reageren.
[quote="Anna42 schreef:De belasting die een voor sportpaard veel meer op de pezen aankomt dan bij een renpaard verlangt dus een korte pees. Het vouwen van een korte pijp kost minder tijd dan van een lange pijp.
Een renpaard rent maar een paar mininuten en dan is de show voor de longen, benen en spieren over. Een sportpaard moet in tijd gerekend aanmerkelijk langer en veel wisselender presteren en dat vergt veel meer van de longen.
Tjsa..Ik denk niet dat je je realliseert dat voordat een renpaard meeloopt in een koers heel wat heel wat training aan vooraf gaat...
Wat betrefd de pezen...Ik denk(weet zeker) dat als je met een warmbloed een training van een renpaard mee laat draaien die snel door z n pees gaat. Hetzelfde geldt voor de longen. Je kan niet zo maar met een volbloed de baan opgaan en eens flink gas geven. dan heb je zo een blessure.
Ik train(samen met een vriendin) mijn paard niet alleen op de renbaan. We gaan 2 a 3 keer in de week naar de heide. daar is het zand best wel mul en moeten ze best wel hard werken,maar dat is ook eerst opgebouwd.
ik kan je garanderen dat als bv een getraind springpaard dat rondje mee moet lopen in dat tempo dat hij het waarschijnlijk niet eens zal halen,en de dag daarna wel ergens last van zal hebben..
Je hebt bij de renpaarden niet ook niet voor niets de zogenaamde longbleeders...dit komt meestal als het paard iets mankeerd(een onschuldige hoest of verkoudheid) of als de longen niet voldoende 'getraind'zijn,bij overbelasting dus.
ook weer een voorbeeld dat de longen van een renpaard meer belast worden dan een dressuur/springpaard.
Ik vind het dus wel erg makkelijk gezegd allemaal wat betrefd de longen en de pezen.
een renpaard loopt in een koers gemiddeld een snelheid van 65km/u, denk je niet dat de pezen zwaarder worden belast dan bij het gemiddelde spring-of dressuurpaard die zijn wedstrijd loopt??
Verder vind ik het een beetje vermoeid, dat gemiep over de volbloed als veredelaar en als sportpaard. Een bv Roven springt een parcours van 1.m40,met of zonder gebruik van het lendenmachanisme,korte hals renskellet etc etc....In mijn ogen is dat een prima springpaard.....
[/quote]
Anna,waarom reageer je hier niet op??
Ik vind het een beetje flauw dat je daar niets op zegt...is het omdat je hier eens geen tegenargument op hebt?...
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 30-08-03 14:07
[img]http://www.starquine.com/images/horses/ArmyBrat/ArmyBrat.jpg
[/img]
[/img] 
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 31-08-03 12:17
thoroughbred"]
[quote="thoroughbred"]ik heb een tijdje dit topic gevolgd,en zal ook maar eens reageren.
[quote="Anna42 schreef:De belasting die een voor sportpaard veel meer op de pezen aankomt dan bij een renpaard verlangt dus een korte pees. Het vouwen van een korte pijp kost minder tijd dan van een lange pijp.
Een renpaard rent maar een paar mininuten en dan is de show voor de longen, benen en spieren over. Een sportpaard moet in tijd gerekend aanmerkelijk langer en veel wisselender presteren en dat vergt veel meer van de longen.
Tjsa..Ik denk niet dat je je realliseert dat voordat een renpaard meeloopt in een koers heel wat heel wat training aan vooraf gaat...
Wat betrefd de pezen...Ik denk(weet zeker) dat als je met een warmbloed een training van een renpaard mee laat draaien die snel door z n pees gaat. Hetzelfde geldt voor de longen. Je kan niet zo maar met een volbloed de baan opgaan en eens flink gas geven. dan heb je zo een blessure.
Ik train(samen met een vriendin) mijn paard niet alleen op de renbaan. We gaan 2 a 3 keer in de week naar de heide. daar is het zand best wel mul en moeten ze best wel hard werken,maar dat is ook eerst opgebouwd.
ik kan je garanderen dat als bv een getraind springpaard dat rondje mee moet lopen in dat tempo dat hij het waarschijnlijk niet eens zal halen,en de dag daarna wel ergens last van zal hebben..
Je hebt bij de renpaarden niet ook niet voor niets de zogenaamde longbleeders...dit komt meestal als het paard iets mankeerd(een onschuldige hoest of verkoudheid) of als de longen niet voldoende 'getraind'zijn,bij overbelasting dus.
ook weer een voorbeeld dat de longen van een renpaard meer belast worden dan een dressuur/springpaard.
Ik vind het dus wel erg makkelijk gezegd allemaal wat betrefd de longen en de pezen.
een renpaard loopt in een koers gemiddeld een snelheid van 65km/u, denk je niet dat de pezen zwaarder worden belast dan bij het gemiddelde spring-of dressuurpaard die zijn wedstrijd loopt??
Verder vind ik het een beetje vermoeid, dat gemiep over de volbloed als veredelaar en als sportpaard. Een bv Roven springt een parcours van 1.m40,met of zonder gebruik van het lendenmachanisme,korte hals renskellet etc etc....In mijn ogen is dat een prima springpaard.....
[/quote]
Anna,waarom reageer je hier niet op??
Ik vind het een beetje flauw dat je daar niets op zegt...is het omdat je hier eens geen tegenargument op hebt?...
[/quote]
Ik dacht dat ik reeds bij herhaling uitgelegd heb, waarom dit voortreffelijke racepaard niet geschikt is voor de warmbloed sportpaardenfokkerij. Althans niet in die mate zoals het gebruikt is.
Het sportpaard verlangt een dragend skelet en dragende bewegingen met een temperamentvol, werkbaar en relaxed karakter.
Dit vroegrijpe paard komt ook tot vroegrijpe renprestaties. Ga die vroegrijpe eigenschappen ook aanwenden bij een sportpaard dan zie je dat een voor sportpaard die vroegrijpheid negatief wekt. Omdat de belasting van een sportpaard geheel anders is dan van een racepaard.
Ga maar eens de training van een tweejarige Volbloed precies aanpassen aan die van het sportpaard, zoals men zelfs hier op Bokt op verschillende foto's laat zien. De reacties zijn zelfs: Hij loopt er zo heel wat beter bij!!!!Opgeknoopt met het nodige touwwerk, met zijn neus ver achter de loodlijn, volledig op zijn kop dravend om maar te proberen dat verkeerde skelet in die dragende houding te brengen. Dat hebben we dan wel weer door, dat een paard moet dragen. Dus gaan we dit verkeerde skelet zodanig forceren dat het woord dierenmishandeling in veel gevallen volledig op zijn plaats is. Het achter de loodlijn lopen, is funest voor het paard. Omdat dan het paard de nek niet meer kan gebruiken als hoogste punt om met de hals als balanceerstok het evenwicht van een bewegende massa optimaal in stand te houden. Het zwaartepunt wordt in dit geval nog verder achter de massa verlegd. Ten tweede in deze geforceerde hoofd/hals funest voor een goed doorstroming van het bloed naar de hersenen. Die goede doorstroming van het zuurstof naar de hersenen wordt op deze manier ernsitg geblokkeerd. Als dit niet goed werkt, werken ook de ledenmaten en de organen niet optimaal. Ten derde werkt deze geforceerde manier van bewegen voor het paard zeer nadelig voor de zuurstofopname van het paard. Het hoofd behoort altijd voor de loodlijn te zijn om daarmee een optimale toevoer van zuurstof te bewerkstelligen. Zelfs bij een Volbloed in volle actie is de neus naar voren gericht om dit proces van zuurstofopname te garanderen.
Als de neus achter de neuslijn wordt gebracht, betekent dit dat de ademshalingsorganen (de spierwerking van de borstkas) extra moet werken om de de extra hoeveelheid van zuurstof, benodigd bij prestatie, te kunnen compenseren. Die extra energie is juist nodig voor de overige ledematen waarop tijdens de prestatie een beroep wordt gedaan. Probeer zelf maar eens met het hoofd op de borst gedrukt, hard te gaan lopen. Je zult merken dat het hele ademshalimgproces ernstig wordt geblokkeerd.
Dat een hengst als Roven, als uitzondering, toevallig 1.40m springt, rechtvaardigt nog niet om dan maar dit racepaard en masse in te zitten voor de sportpaardenfokkerij. De negatieve gevolgen daarvan heb ik, en voor sommigen tot vervelens toe, dacht ik uitgebreid en onderbouwd weergegeven.
Wij zijn inmiddels zover aangeland dat we gezien ook de reactie van Zep bij de geprojecteerde foto's van de schimmel niet eens meer weten, waarom het skelet van een sportpaard anders MOET zijn dan die van het racepaard.
Als je het skelet van het sportpaard gaat aanpassen aan die van het racepaard, inplaats van uit te gaan aan welke criteria moet het skelet van een goed sportpaard voldoen, krijg je ongeveer hetzelfde effect als je de Engelse taal gaat aanpassen aan de compromissen die binnen de EU
verlangt worden.
Het resultaat is dan dat niemand er nog iets van begrijpt en dat dit alles ten koste gaat van het sportpaard. Want dit paard is het werkelijke slachtoffer van onze ondoordachte fokkerijtheorieen.
We zijn inmiddels beland bij het sportpaard op zijn breedst en zien de bomen door het sportpaardenfokkerijbos en onze zo destrasieuze aanpassingen niet meer.
The European Union commissioners have announced that agreement has been reached to adopt English as the preferred language for European communications, rather than German, which was the other possibility. As part of the negotiations, the British government conceded that English spelling had some room for improvement and has been accepted a five year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for short). In the first year, "s" will be used instead of the soft "c". Sertainly, sivil servants will reseive this news with joy. Also, the hard "c" will be replaced with "k". Not only will this klear up konfusion, but typewriters kan have one less letter. There will be growing public enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replased by "f". This will make words like "fotograf" 20 persent shorter. In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible. Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of silent "e"s in the language is disgrasful, and they would go. By the fourth year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" by "z" and "w" by "v". During ze fifz year, ze unesesary "0" kan be dropd from vords kontaining "ou", and similar changes vud, of kors, be aplid to ozer kombinations of leters. Und efter ze fifz yer, ve vil al be speking German lik zey vunted in ze forst plas...
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 31-08-03 23:00
Citaat:Toch moet je in een ras ook naar het individu kijken, je vindt toch een verschil in type, karakter en temperament per paard van een en het zelfde ras. Allemaal volbloeden van verschillende leeftijden, type en sexe(en dat voor een ras waarbij de individuen behoorlijk nauw aan elkaar verwand zijn):
Op de volgende website staat ook nog een stukje over het hoe en waarom een paard op een bepaalde manier beweegt. Echter wel in het Engels.
BODY POSITION AND GAIT
WHY DOES THAT HORSE DO WHAT HE DOES?
http://www.leeziegler.com/bodygait.html
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 01-09-03 10:46
Anna42"]
[quote="Himyar schreef:Ben ik even blij dat ik into Quarter horses ben! Daar worden Volbloeden gelukkig (nog?) niet aan de kant gezet. En reken maar dat die Quarter horses de achterhand onder het lichaam moeten zetten
.
http://www.steyskal.com/articles/iron_rebel.cfm
Aan deze Volbloed, die wellicht is goedgekeurd voor de Qurter horses, kun je ook duidelijk zien dat we hier te maken hebben met een sprinter. En deze sprinters hebben dus een achterhand die geschikt kan zijn voor het werk van de QH. Voor een sportpaard heb een dragende achterhand nodig en daarom is de huidige EV nou net niet het paard. Temmeer omdat we in de rijpaarden als zoveel EV (en dus het niet dragende skelet) in de merrielijnen hebben. met alle negatieve gevolgen van dien.
[/quote]
Het paard op de foto, Iron Rebel, is een Quarter horse en geen Volbloed, maar hij heeft wel veel Volbloed in de aderen. Dit betreffende paard is geen renpaard, maar is een dekhengst die goede Quarter horse kinderen geeft in de rijsport (performance) en daarin zelf ook goed heeft gepresteerd:
The role of the race horse in the breeding of performance Quarter Horses is a well documented phase of our industry.
While Jekel owned Iron Rebel, his show record included a second at the All American Quarter Horse Congress in Junior Western Pleasure. The outing at the Congress was a competition against some 300 pleasure horses. It took six cuts to see all the contestants and come up with a group of finalists.
When Iron Rebel completed his show career, he was an AQHA Champion with 158 points in five events. He earned a Superior in Western Pleasure with 127 points, 24 halter points, 3 heading points, 3 heeling points and 1 reining point. His show record includes a circuit championship at the Florida Gold Coast in Senior Western Pleasure. He was the Reserve Champion Three Year Old Halter Stallion in Nebraska. It didn't take Iron Rebel long to earn his roping points. Veterinarian Jerry Bailey and Iron Rebel earned the points in one weekend in Kansas City. They consistently won or placed in the heading and heeling.
Hoe kan het dat bij de Quarter horses die in de performance worden gebruikt renbloed wel nuttig is? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.
- Jessica24
-
- Berichten: 1304
- Geregistreerd: 20-08-02
- Woonplaats: Culemborg
Geplaatst: 01-09-03 17:15
Het sportpaard verlangt een dragend skelet en dragende bewegingen met een temperamentvol, werkbaar en relaxed karakter.
Dit vroegrijpe paard komt ook tot vroegrijpe renprestaties. Ga die vroegrijpe eigenschappen ook aanwenden bij een sportpaard dan zie je dat een voor sportpaard die vroegrijpheid negatief wekt. Omdat de belasting van een sportpaard geheel anders is dan van een racepaard.
Ga maar eens de training van een tweejarige Volbloed precies aanpassen aan die van het sportpaard, zoals men zelfs hier op Bokt op verschillende foto's laat zien. De reacties zijn zelfs: Hij loopt er zo heel wat beter bij!!!!Opgeknoopt met het nodige touwwerk, met zijn neus ver achter de loodlijn, volledig op zijn kop dravend om maar te proberen dat verkeerde skelet in die dragende houding te brengen. Dat hebben we dan wel weer door, dat een paard moet dragen. Dus gaan we dit verkeerde skelet zodanig forceren dat het woord dierenmishandeling in veel gevallen volledig op zijn plaats is. Het achter de loodlijn lopen, is funest voor het paard. Omdat dan het paard de nek niet meer kan gebruiken als hoogste punt om met de hals als balanceerstok het evenwicht van een bewegende massa optimaal in stand te houden. Het zwaartepunt wordt in dit geval nog verder achter de massa verlegd. Ten tweede in deze geforceerde hoofd/hals funest voor een goed doorstroming van het bloed naar de hersenen. Die goede doorstroming van het zuurstof naar de hersenen wordt op deze manier ernsitg geblokkeerd. Als dit niet goed werkt, werken ook de ledenmaten en de organen niet optimaal. Ten derde werkt deze geforceerde manier van bewegen voor het paard zeer nadelig voor de zuurstofopname van het paard. Het hoofd behoort altijd voor de loodlijn te zijn om daarmee een optimale toevoer van zuurstof te bewerkstelligen. Zelfs bij een Volbloed in volle actie is de neus naar voren gericht om dit proces van zuurstofopname te garanderen.
Als de neus achter de neuslijn wordt gebracht, betekent dit dat de ademshalingsorganen (de spierwerking van de borstkas) extra moet werken om de de extra hoeveelheid van zuurstof, benodigd bij prestatie, te kunnen compenseren. Die extra energie is juist nodig voor de overige ledematen waarop tijdens de prestatie een beroep wordt gedaan. Probeer zelf maar eens met het hoofd op de borst gedrukt, hard te gaan lopen. Je zult merken dat het hele ademshalimgproces ernstig wordt geblokkeerd.
Dat een hengst als Roven, als uitzondering, toevallig 1.40m springt, rechtvaardigt nog niet om dan maar dit racepaard en masse in te zitten voor de sportpaardenfokkerij. De negatieve gevolgen daarvan heb ik, en voor sommigen tot vervelens toe, dacht ik uitgebreid en onderbouwd weergegeven.
Wij zijn inmiddels zover aangeland dat we gezien ook de reactie van Zep bij de geprojecteerde foto's van de schimmel niet eens meer weten, waarom het skelet van een sportpaard anders MOET zijn dan die van het racepaard.
Als je het skelet van het sportpaard gaat aanpassen aan die van het racepaard, inplaats van uit te gaan aan welke criteria moet het skelet van een goed sportpaard voldoen, krijg je ongeveer hetzelfde effect als je de Engelse taal gaat aanpassen aan de compromissen die binnen de EU
verlangt worden.
Het resultaat is dan dat niemand er nog iets van begrijpt en dat dit alles ten koste gaat van het sportpaard. Want dit paard is het werkelijke slachtoffer van onze ondoordachte fokkerijtheorieen.
We zijn inmiddels beland bij het sportpaard op zijn breedst en zien de bomen door het sportpaardenfokkerijbos en onze zo destrasieuze aanpassingen niet meer.
Goh Anna42, wat fijn om in een heel ander topic jouw reactie terug te lezen van een aantal foto's die geplaatst zijn!
En maar preken hoe het moet, maar te scheinheilig zijn om een
eerlijke reactie op de juiste plaats neer te zetten.
Toevallig word mijn paard absoluut NIET opgeknoopt met het nodige touwwerk, omdat ik daar zelf een hekel aan heb.
Dus anders als dat jij beweerd!!
Dit is ook een foto van de losrijfase in de training waar ik haar indedaad
Heel rond instel.
Wat jij daar verder van vind interesseert mij niet want ik merk zelf wel verbetering.
Ik kan wel degelijk het neusje van mijn paard eruit rijden.
En ja dan gebruikt hij ook zijn achterhand.
En daar durf ik zelfs een foto van te plaatsen!!!!!!!!
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 01-09-03 17:53
Ik heb de indruk dat het zinnig is om eens precies uit de doeken te doen wat nu eigenlijk een dragend skelet is en wat niet.
Je beschrijft het wel, maar heb je niet een duidelijke foto van een skelet zodat het ook te zien is? Ik heb het nu even niet over het lendenmechanisme, dat is wel duidelijk uitgelegd, denk ik.
- Bucephalus
-
- Berichten: 2484
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 01-09-03 17:55
Jessica24 schreef:Goh Anna42, wat fijn om in een heel ander topic jouw reactie terug te lezen van een aantal foto's die geplaatst zijn!
En maar preken hoe het moet, maar te scheinheilig zijn om een
eerlijke reactie op de juiste plaats neer te zetten.
Toevallig word mijn paard absoluut NIET opgeknoopt met het nodige touwwerk, omdat ik daar zelf een hekel aan heb.
Dus anders als dat jij beweerd!!
Dit is ook een foto van de losrijfase in de training waar ik haar indedaad
Heel rond instel.
Wat jij daar verder van vind interesseert mij niet want ik merk zelf wel verbetering.
Ik kan wel degelijk het neusje van mijn paard eruit rijden.
En ja dan gebruikt hij ook zijn achterhand.
En daar durf ik zelfs een foto van te plaatsen!!!!!!!!
Ik begrijp de reactie even niet...
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-03 20:34
Bucephalus schreef:Anna,
Ik heb de indruk dat het zinnig is om eens precies uit de doeken te doen wat nu eigenlijk een dragend skelet is en wat niet.
Je beschrijft het wel, maar heb je niet een duidelijke foto van een skelet zodat het ook te zien is? Ik heb het nu even niet over het lendenmechanisme, dat is wel duidelijk uitgelegd, denk ik.
Op pagina 5 stonden foto's met het skelet en zwaartepunt. Helaas verdwijnen die foto's na verloop van tijd. Misschien wil Chantal ze wel even opnieuw plaatsen en dan ik dat stuk middels de voorbeelden met alle plezier uitleggen. Als het je lukt Chantal voor donderdag, want dan ga ik een paar dagen op vakantie.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-03 21:25
Jessica24 schreef:
Goh Anna42, wat fijn om in een heel ander topic jouw reactie terug te lezen van een aantal foto's die geplaatst zijn!
En maar preken hoe het moet, maar te scheinheilig zijn om een
eerlijke reactie op de juiste plaats neer te zetten.
Toevallig word mijn paard absoluut NIET opgeknoopt met het nodige touwwerk, omdat ik daar zelf een hekel aan heb.
Dus anders als dat jij beweerd!!
Dit is ook een foto van de losrijfase in de training waar ik haar indedaad
Heel rond instel.
Wat jij daar verder van vind interesseert mij niet want ik merk zelf wel verbetering.
Ik kan wel degelijk het neusje van mijn paard eruit rijden.
En ja dan gebruikt hij ook zijn achterhand.
En daar durf ik zelfs een foto van te plaatsen!!!!!!!!
Jessica, deze reactie ontgaat mij. Ik heb van jouw paard geen foto gezien met het nodige touwwerk en heb dus duidelijk aan andere foto's gerefereerd. Wat ik me wel herinner dat ik m.b.t. tot jouw paard de vraag gesteld heb: waarom heeft ze niet het ideale exterieur voor een sportpaard? En wat zijn dan de oorzaken? Daarop heb je zelf voortreffelijk aangegeven wat de verschillen zijn. Hetgeen mij de voldoening gaf, dat er gelukkige meerdere mensen zijn die de materie uitstekend hebben begrepen. Ik zag verder geen reden om daar nog meer aan toe te voegen. Maar ik wel best, als je dat op prijs stelt, mijn persoonlijke mening en detail geven als je de foto + de foto onder het zadel van jouw paard met het gebruik van de achterhand in dit topic plaatst.
- chantal1
-
- Berichten: 5310
- Geregistreerd: 14-11-01
- Woonplaats: zeeuws-vlaanderen
Geplaatst: 01-09-03 21:41
Anna42 schreef:Op pagina 5 stonden foto's met het skelet en zwaartepunt. Helaas verdwijnen die foto's na verloop van tijd. Misschien wil Chantal ze wel even opnieuw plaatsen en dan ik dat stuk middels de voorbeelden met alle plezier uitleggen. Als het je lukt Chantal voor donderdag, want dan ga ik een paar dagen op vakantie.
Ja hoor, dat wil ik best doen. Het zal wel voor donderdag moeten want dan zit ik zelf een paar dagen in Duitsland
Volgens mij zijn dit de foto's die je bedoelt.
