Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-08-09 09:35

Geplaatst: 14-08-09 09:35

Conclusie: Besita & Eilander: jullie zijn goed bezig, als "springpaardenfokker" +:)+

* en waar is nu de dressuurpaardenfokker wiens paard een deftig parcours kan springen ? *

**Geplaatst**: 14-08-09 11:54

Geplaatst: 14-08-09 11:54

misschien moet je dat veranderen in langsheen een hindernis , de meeste springen er al van weg als ze het in de verte in het vizier krijgen :Y)

*sorry* maar hoe vaak moeten ze niet aan een touwtje geleid worden op evenementen als Ermelo enzo omdat ze "vreemde , enge " dingen zien

**Geplaatst**: 14-08-09 12:02

Geplaatst: 14-08-09 12:02

ook waar, Besita.

Ik erger me soms mateloos op concours, waar die dressuur"toppers "eerst ad longe moeten, en vastgehouden moeten worden enz, voor er iemand opstapt en dan de manier waarop ze aan hun ring moeten geraken!

Mijn 4jr dressuurmerrie uit een springlijntje (opgelet, gekocht, niet gefokt) staat daar zo te slapen van

euh?! maar ze heeft bij tijden ook wel het nodige bloed.

**Geplaatst**: 14-08-09 12:25

Geplaatst: 14-08-09 12:25

lientjeds schreef:
ook waar, Besita.

Ik erger me soms mateloos op concours, waar die dressuur"toppers "eerst ad longe moeten, en vastgehouden moeten worden enz, voor er iemand opstapt en dan de manier waarop ze aan hun ring moeten geraken!

Mijn 4jr dressuurmerrie uit een springlijntje (opgelet, gekocht, niet gefokt) staat daar zo te slapen van euh?! maar ze heeft bij tijden ook wel het nodige bloed.

Heb je wel eens bedacht dat dat eerder aan de eigenaren dan aan het paard ligt. Heb je wel eens bij de springpaarden gekeken, daar zie je ook zulke tafrelen.
Mijn hoog in het bloed staande dressuurpaarden geven nooit problemen op concours men kan er alleen mee weg, laden lossen optuigen rijden etc. Dus dit soort verhalen hebben weinig met specialisatie te maken.

**Geplaatst**: 14-08-09 12:31

Geplaatst: 14-08-09 12:31

Denken je dat dat kijkerige aan de fokrichting ligt?
Zou dat niet de manier zijn waarop eigenaren/ruiters met ze omgaan? Edit; sarabande is me voor, ben ik het mee eens.

En nog een vraagje aan Besita; ik heb hier een Kigali x Caritas x Edwig, heeft een super draf en springt met heel veel vermogen en is erg voorzichtig. Ze heeft wel 2 nadelen; de galop mag ruimer en meer in balans en ze is nogal een schijterd.
Watvoor hengst zou jij gebruiken?
(is een serieuze vraag)

**Geplaatst**: 14-08-09 14:30

Geplaatst: 14-08-09 14:30

Dan zou ik voor Cardento kiezen , Anneliesdj!!!
Verbeterd galop en geeft super karakters.
Ze zijn over het algemeen erg nuchter.
En hij geeft het nodige bloed mee.

**Geplaatst**: 14-08-09 22:37

Geplaatst: 14-08-09 22:37

Ok dankje, die is nog niet eerder genoemd.
Waarom adviseer je een springhengst? Vind je dit een springgefokte merrie?
Edit; dat 'nodige bloed' waarom vind je dat nodig? Is dat wel slim icm zo'n karakter? (dat hoor ik namelijk vaak hoewel ik zelf juist denk dat ze wel flink wat bloed kan gebruiken)

**Geplaatst**: 14-08-09 22:42

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Geplaatst: 14-08-09 22:42

Als ik het me goed herinner is Kigali springen gefokt en heeft in beide disciplines op het hoogste niveau gelopen.
Ik ging er trouwens van uit dat het een springpaard betrof.

**Geplaatst**: 14-08-09 22:44

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Geplaatst: 14-08-09 22:44

Cardento heeft ondanks of dankzij (net hoe je het bekijkt) zijn hoge bloedvoering een heel goed karakter.
Misschien doe je er goed aan een foto van een zijaanzicht van dit paard te plaatsen.

**Geplaatst**: 14-08-09 22:47

Geplaatst: 14-08-09 22:47

Citaat:
Vind je dit een springgefokte merrie

Zowel kigali als Caritas hebben internationaal gesprongen ,dus daarom ga ik van een springpaard uit.
Ben je het daar niet mee eens dan??

**Geplaatst**: 14-08-09 22:48

Geplaatst: 14-08-09 22:48

Kigali kon, ondanks zijn ruiter Albert Zoer niet presteren op hoger niveau. Hij heeft gewoon dat talent niet maar door zijn super karakter heeft hij zich laten omscholen tot internationaal GP paard. Het is nu juist een hengst die mensen die veelzijdig willen fokken zouden kunnen gebruiken.
Hij zou wel zomaar springpaarden kunnen geven, zijn moeder was de beroemde Finesse v Voltaire, een van de meest talentvolle en winnende merries op het internationale spring circuit. (op Ratina na dan)

**Geplaatst**: 14-08-09 22:50

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Geplaatst: 14-08-09 22:50

Dus Sb vind je het (op papier) een spring of dressuurpaard???

**Geplaatst**: 14-08-09 22:55

Geplaatst: 14-08-09 22:55

IK vind het een sportpaard puur sang dat toont te willen en kunnen presteren tot zover zijn mogelijkheden dat toelaten.
Dat is een zeer goede eigenschap. Of zijn kinderen wat meekrijgen van het super talent dat zijn moeder was is nog niet gebleken.
Ik wilde hem op Saar zetten, maar omdat er toen alleen DV was lukte dat niet.
Ik denk dat hij dat soort (spring of dressuur) hoog in het bloed staande merries moet hebben.

Het is aan de fokker om te kiezen, dat is ook het uitdagende van fokken

**Geplaatst**: 14-08-09 23:22

Geplaatst: 14-08-09 23:22

eilander schreef:
Citaat:
Vind je dit een springgefokte merrie

Zowel kigali als Caritas hebben internationaal gesprongen ,dus daarom ga ik van een springpaard uit.
Ben je het daar niet mee eens dan??

Weet ik niet, twijfel er nog steeds over.
Voor zover ik weet heeft Kigali nooit int gesprongen, alleen nationaal. Maar Kigali en Caritas hebben beide ook internationaal dressuur gelopen voor zover ik weet.
Paard heeft van beide wat, de draf is goed en als ze gaat uitstrekken staan de meesten met open mond maar daarnaast is het ook een heel goede springer. Die galop is jammer maar dat hebben zowel een spring als dresuurpaard beide nodig natuurlijk.
Ik denk dat ze icm met een dressuurhengst een goed dressuurpaard kan geven en icm een springpaard een goed springpaard.

Een foto heb ik zo niet, paard is nogal compact qua bouw, gespierd, rug is iets week, in het geheel mist ze lengte.
Persoonlijk interpretatie

Ik zal eens kijken of ik nog ergens wat heb maar ik dacht het niet.

**Geplaatst**: 15-08-09 15:13

Geplaatst: 15-08-09 15:13

Kigali staat internationaal omdat hij in een ver verleden aan een WK jonge paarden in Zangersheide heeft meegedaan denk ik

eerlijk zou ik gezien het papier en de stam van je merrie niet zelf met zo'n paard fokken Annelies of ze moet zelf ergens dik ZZ goed lopen

alhoewel ze beide Springefokt zijn Kigali en Caritas staan ze nu niet bepaald onder de noemer " springpaardenleveranciers "

**Geplaatst**: 15-08-09 15:25

Geplaatst: 15-08-09 15:25

besita schreef:
Kigali staat internationaal omdat hij in een ver verleden aan een WK jonge paarden in Zangersheide heeft meegedaan denk ik

eerlijk zou ik gezien het papier en de stam van je merrie niet zelf met zo'n paard fokken Annelies of ze moet zelf ergens dik ZZ goed lopen

alhoewel ze beide Springefokt zijn Kigali en Caritas staan ze nu niet bepaald onder de noemer " springpaardenleveranciers "

Hij won daar, maar hogerop lukte niet.
Maar het is natuurlijk prima materiaal om een veelzijdigheidspaard uit te fokken.
Wil je er een sportpaard voor het hogere werk uithalen zal je een heel hoog in het bloed staande hengst, of een volbloed op moeten zetten.
Ik vloek in de kerk ik weet het

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-08-09 15:32

Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-09 15:32

sarabande schreef:
Wil je er een sportpaard voor het hogere werk uithalen zal je een heel hoog in het bloed staande hengst, of een volbloed op moeten zetten.
Ik vloek in de kerk ik weet het

niet als je racepaarden wilt fokken...

**Geplaatst**: 15-08-09 15:50

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Geplaatst: 15-08-09 15:50

Ook niet als je eventers wilt fokken!

**Geplaatst**: 15-08-09 16:02

Geplaatst: 15-08-09 16:02

amaze schreef:
niet als je racepaarden wilt fokken...

Wel als je goede alerte sportpaarden wilt fokken. Bekijk nog eens de foto van Saar haar moeder in mijn profiel. Volgens ene Karel een voorbeeld van een volmaakt bewegings mechanisme, halfbloed dus. Haar dochter waar van vaderszijde nog eens veel volbloed inzit blinkt ook uit in ruime gedragen en elastische bewegingen.

Domme praat dus dat alle volbloeden alleen maar vlakke race bewegingen geven
Wat ze wel geven is uithoudingsvermogen en moed en de wil om te presteren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-08-09 17:22

Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-09 17:22

Domme praat vind ik het zeker niet al brengen xx (en ox) ook goede dingen.
Als het paard maar niet de nadelige invloeden meekrijgt (oa horizontale hals ,neerwaartse romp, weinig inhoud ,te weinig draagkracht)
Mijn Goodtimes merrie is overigens ook bijna een halfbloed ,maar dat zie je in haar type nauwelijks terug.

**Geplaatst**: 15-08-09 17:36

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Geplaatst: 15-08-09 17:36

vind het juist belangrijk dat de paarden wat volbloed in zich hebben! Geeft hele fijne karakters en goede wil om te werken, iets wat ik heel belangrijk vind. Mijn merrie is zelf ongeveer 63% xx/ox maar dat zie je zo niet aan haar uiterlijk! Aan de buitenkant is het echt een holsteiner zoals haar vader, maar van binnen meer volbloedpaardje

Denk dat een mooi percentage volbloed voor de VZ fokker zeker iets is om rekening mee te houden!

**Geplaatst**: 15-08-09 18:11

Geplaatst: 15-08-09 18:11

Citaat:
Volgens ene Karel

Karel heeft de bijbel niet geschreven !!!(al denkt hij van wel)

**Geplaatst**: 15-08-09 18:48

Geplaatst: 15-08-09 18:48

eilander schreef:
Karel heeft de bijbel niet geschreven !!!(al denkt hij van wel)

Nee maar hij, tenminste in de tijd dat hij nog op Bokt predikte, verfoeit volbloed, dus het is heel opmerkelijk dat hij een volbloeddochter complimenteerde

**Geplaatst**: 15-08-09 22:21

Geplaatst: 15-08-09 22:21

lientjeds schreef:
ook waar, Besita.

Ik erger me soms mateloos op concours, waar die dressuur"toppers "eerst ad longe moeten, en vastgehouden moeten worden enz, voor er iemand opstapt en dan de manier waarop ze aan hun ring moeten geraken!

Mijn 4jr dressuurmerrie uit een springlijntje (opgelet, gekocht, niet gefokt) staat daar zo te slapen van euh?! maar ze heeft bij tijden ook wel het nodige bloed.

Zoals hierboven reeds vermeld, lijkt me dit kijkerige ook wel aan de ruiters te liggen.
Degene die dressuur prefereren hebben vaak (ik zeg niet ALTIJD) de lef niet om te springen. Dit kan hand in hand gaan met de nodige lef om je paard een keertje op zijn plaats te zetten, of door te rijden als hij een keertje uit zijn dak gaat. Verder zien springpaarden wel vaak net iets meer. Ze komen al van jongsaf een parcour binnen met overal felle kleurtjes, dekjes, plaatjes een heleboel mensen (al dan niet met kleurrijke paraplu's

) rond de piste... Een dressuurpaard heeft vaak iets minder 'gezien in zijn leven' en went dus misschien ook moeilijker aan deze 'enge' dingen?

Verder sluit ik me ook grotendeels aan bij Besita en Eilander. En denk ik dat Anneliesjeds het fout heeft wanneer ze denkt dat we fokken naar een krabbeldrafje!
Maar daar gaat het niet om. Het gaat gewoon om de meest geschikte hengst te vinden voor je merrie, als daarbij komt dat deze hengst buiten een simpelweg functionele draf over niets meer beschikt (qua drafwerk) dan ga ik daar mijn hengstenkeuze niet van laten afhangen!
En zoals hierboven ook vermeld, is het echt wel aan te nemen dat 'overall' springpaarden in de dressuurring het beter doen tov dressuurpaarden in de springpiste.
Logisch ook vind ik, aangezien africhting heel belangrijk is in dressuur. een paard die correct zijn oefeningen kan uitvoeren, maar niet dé draf of stap of galop heeft enkel functioneel beweegt, die komt sowieso heel ver in dressuur. Maar een dressuurpaard dat erg goed luistert, zich perfect naar de sprong laat brengen en niet kijkerig is, moet nog altijd het talent (techniek, vermogen, voorzichtigheid) hebben om over die sprong te komen. In mijn ogen, kort samengevat (lees dit relatief) is het in het springen een groot deel 'talent' en dressuur een groot deel 'gehoorzaamheid'. (Dat houdt niet weg dat natuurlijk een dressuurpaard ook wel zeker talent moet hebben en een springpaard ook moet gehoorzamen, maar afgaande van bovenstaande tekst hoop ik dat je het wat begrijpt)

**Geplaatst**: 16-08-09 22:36

Geplaatst: 16-08-09 22:36

sarabande schreef:
Wil je er een sportpaard voor het hogere werk uithalen zal je een heel hoog in het bloed staande hengst, of een volbloed op moeten zetten.
Ik vloek in de kerk ik weet het

Dat was precies mijn gedachte.
Ik zat zelf ook te denken aan een hengst die 50% of meer volbloed heeft maar ik krijg daar vaak de opmerking over dat dat geen goede combi zou zijn met het karakter van de merrie. En er zijn maar weinig mensen die een hengst kunnen noemen die past én veel bloed heeft dus als je een suggestie hebt hoor ik het graag.

En vloeken vind ik het al helemaal niet, er zijn aardig wat volbloeden die het goed doen in de sport.

@ Karenn; ik ben het niet helemaal met je eens wbt je laatste regels, zowel bij springen als dressuur kun je ver komen op karakter alleen en met alleen talent kom je nergens.

Rijd je (op wedstrijdniveau) dressuur , springen of beide ?

Nomineer dit bericht ×