Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-12-07 10:07

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 10:07

Ow sorry, ik dacht dat het over de Scandic ging, dat veel fokkers de Scandic niet kunnen gebruiken. Verkeerd gelezen, excuses Bloos

**Geplaatst**: 03-12-07 10:56

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 10:56

anneve schreef:
Citaat:
Uiteindelijk gaat het er( bij mij in elk geval) alleen maar om hoe een hengst vererft !
Er is er niet 1 perfect ,en voor elke hengst zijn er wel merries waarbij hij verbeterend kan fokken .

Dat is natuurlijk waar, maar we hebben het hier over het najaarsonderzoek, en we kunnen op dit moment de veulens van deze dieren nog niet beoordelen, vandaar dat we het doen met wat we nu hebben. Het eigen onderzoek voegt wel degelijk informatie toe.

Dat is nu precies de reden waarom ik het niet echt vestandig vind om bij een hengst te dekken waarvan er nog geen veulens geboren zijn (tenzij je een een goede merrie uit een sterke stam hebt) Pling

**Geplaatst**: 03-12-07 10:58

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 10:58

Iemand zal het toch moeten doen, anders krijg je ook geen nakomelingen en jij geen informatie. In het kader van het verkorten van het generatieinterval doe ik juist altijd bij jonge merries, jonge hengsten, ik pas het koeiensysteem toe. De "gok" die je dan neemt is idd bewust groot. (Gelukkig komt binnen een jaar het veulen er gewoon uit, en kan er weer een nieuwe in.)

**Geplaatst**: 03-12-07 11:10

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 11:10

anneve schreef:
Iemand zal het toch moeten doen, anders krijg je ook geen nakomelingen en jij geen informatie. In het kader van het verkorten van het generatieinterval doe ik juist altijd bij jonge merries, jonge hengsten, ik pas het koeiensysteem toe. De "gok" die je dan neemt is idd bewust groot. (Gelukkig komt binnen een jaar het veulen er gewoon uit, en kan er weer een nieuwe in.)

Is het niet verstandiger om vooral bij jonge merries bewezen dan wel 'oudere' hengsten te kiezen?

Op jouw manier weet je van biede ouders niet hoe ze doorfokken en kun je in mijn ogen ook niet bepalen wat welke ouder door heeft gegeven.. Ik vraag mij dus af welke informatie je van het eerste veulen kunt gebruiken om een betere tweede keuze te maken.

**Geplaatst**: 03-12-07 11:45

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 11:45

Dit is een goede discussie om in een apart topic te zetten.
Ik gebruik ook zelden een hengst die nog geen afstammelingen getoont heeft, maar het heeft wellicht zin om de beweegredenen van elkaar daarvoor te zien.

**Geplaatst**: 03-12-07 11:49

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 11:49

Als jullie daar een topic over maken willen jullie dan ff de link plaatsen??? Pling

Erg intessant... Wij kiezen soms ook bewust voor een (heel) jonge hengst, maar ook wel voor bewezen hengsten...

**Geplaatst**: 03-12-07 12:34

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:34

Ben benieuwd hoe die Scandic volgend jaar tijdens de Pavocup beoordeeld gaat worden en dan met name het tonggebeuren.

**Geplaatst**: 03-12-07 12:38

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:38

Als je naar de genetica kijkt: Hoe korter het generatieinterval, hoe sneller de verbetering. Dus als je snel verbetering wil, moet je jonge hengsten kiezen bij je jonge dier, (maar de factor toeval/geluk speelt dan idd een grotere rol).

**Geplaatst**: 03-12-07 12:40

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:40

anneve schreef:
Als je naar de genetica kijkt: Hoe korter het generatieinterval, hoe sneller de verbetering. Dus als je snel verbetering wil, moet je jonge hengsten kiezen bij je jonge dier, (maar de factor toeval/geluk speelt dan idd een grotere rol).

Dan moet je wel de juiste hengst kiezen Knipoog

En dat is dan nog maar de vraag als je een hengst zonder nakomelingen kiest Lachen

**Geplaatst**: 03-12-07 12:44

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:44

Pletje123 schreef:
anneve schreef:
Als je naar de genetica kijkt: Hoe korter het generatieinterval, hoe sneller de verbetering. Dus als je snel verbetering wil, moet je jonge hengsten kiezen bij je jonge dier, (maar de factor toeval/geluk speelt dan idd een grotere rol).

Dan moet je wel de juiste hengst kiezen En dat is dan nog maar de vraag als je een hengst zonder nakomelingen kiest

Of moet de pedigree doorgespid en geanalyseerd worden, zodat je inzicht krijgt welke types en overige kenmerken er in de merrie aanwezig zijn, welke paarden die doorgeven en zo een keuze kunnen maken?

Of is dit verspilde moeite?

**Geplaatst**: 03-12-07 12:45

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:45

Geen verspilde moeite, maar misschien niet voor iedereen even makkelijk Lachen

**Geplaatst**: 03-12-07 12:46

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:46

Citaat:
Dan moet je wel de juiste hengst kiezen En dat is dan nog maar de vraag als je een hengst zonder nakomelingen kiest

Klopt, dat zeg ik, maar als je idd de juiste hengst kiest..............

**Geplaatst**: 03-12-07 12:48

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:48

Ja als je dan de juiste hengst kiest, ga je inderdaad vooruit Lachen

**Geplaatst**: 03-12-07 12:50

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 12:50

Ja ben ik het mee eens... Maar fokken blijft gokken, je weet nooit wat eruit komt! Een goede vriend van ons heeft met dezelfde merrie twee x bij dezelfde hengst gedekt en daar zijn zowel qau kleur, karakter en bouw heel andere paarden uit gekomen... Dus garantie krijg je nooit.. Ik denk idd dat je goed moet kijken hoe de jonge hengst gefokt is, wat de voorouders doorfokken en of dat bij jou merrie(lijn) past.

Maar het blijft altijd een gok!!!

**Geplaatst**: 03-12-07 13:05

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 13:05

Iorrr schreef:
Ja ben ik het mee eens... Maar fokken blijft gokken, je weet nooit wat eruit komt! Een goede vriend van ons heeft met dezelfde merrie twee x bij dezelfde hengst gedekt en daar zijn zowel qau kleur, karakter en bouw heel andere paarden uit gekomen... Dus garantie krijg je nooit.. Ik denk idd dat je goed moet kijken hoe de jonge hengst gefokt is, wat de voorouders doorfokken en of dat bij jou merrie(lijn) past.

Maar het blijft altijd een gok!!!

Aan hoeveel generaties denk je?

**Geplaatst**: 03-12-07 13:08

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 13:08

LJB schreef:
Iorrr schreef:
Ja ben ik het mee eens... Maar fokken blijft gokken, je weet nooit wat eruit komt! Een goede vriend van ons heeft met dezelfde merrie twee x bij dezelfde hengst gedekt en daar zijn zowel qau kleur, karakter en bouw heel andere paarden uit gekomen... Dus garantie krijg je nooit.. Ik denk idd dat je goed moet kijken hoe de jonge hengst gefokt is, wat de voorouders doorfokken en of dat bij jou merrie(lijn) past.

Maar het blijft altijd een gok!!!

Aan hoeveel generaties denk je?

In ieder geval zowel van vaders als moeders kant 2..., maar het liefst zo ver mogelijk. Van de ouwe hengsten en dus meestal 3e, 4e generatie is er veel bekend over hoe ze fokken.

**Geplaatst**: 03-12-07 15:03

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 15:03

Pipo schreef:
Ben benieuwd hoe die Scandic volgend jaar tijdens de Pavocup beoordeeld gaat worden en dan met name het tonggebeuren.

Wellicht dat hij het onder een andere (lees-de juiste)ruiter het niet meer doet ? Tong uitsteken

**Geplaatst**: 03-12-07 15:17

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 15:17

amaze schreef:
Pipo schreef:
Ben benieuwd hoe die Scandic volgend jaar tijdens de Pavocup beoordeeld gaat worden en dan met name het tonggebeuren.

Wellicht dat hij het onder een andere (lees-de juiste)ruiter het niet meer doet ?

Dat zou wel zo moeten zijn ja, alleen begint het meestal met aanleuningsproblemen maar uiteindelijk wordt het een gewoonte.

En dan hoort zo'n paard niet thuis bij de Pavo.

**Geplaatst**: 03-12-07 15:18

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 15:18

tonglepel

**Geplaatst**: 03-12-07 17:08

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 17:08

Panty-tje

**Geplaatst**: 03-12-07 17:13

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 17:13

Marijkeeee schreef:
tonglepel

Suzanne F. schreef:
Panty-tje

Hier spreken de kenners Tong uitsteken

Zou het niet kunnen dat dat arme beest gewoon aan het wisselen is of haken heeft en daardoor zijn tong eruit gooit?????

**Geplaatst**: 03-12-07 17:18

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 17:18

Stress kan het ook zijn
Mijn paard doet het wel eens wanneer ze erg gespannen is.. zoals op wedstrijd laatst Bloos

zit je met een stuurloos paard in het parcour.. erg handig.. Tong uitsteken

edit: tonglepel werkt ook niet altijd

Laatst bijgewerkt door Marijkeeee op 03-12-07 17:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-12-07 17:19

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 17:19

Kajanus schreef:
Zou het niet kunnen dat dat arme beest gewoon aan het wisselen is of haken heeft en daardoor zijn tong eruit gooit?????

Spreekt hier de penny? Tong uitsteken

**Geplaatst**: 03-12-07 17:34

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 17:34

Suzanne F. schreef:
Kajanus schreef:
Zou het niet kunnen dat dat arme beest gewoon aan het wisselen is of haken heeft en daardoor zijn tong eruit gooit?????

Spreekt hier de penny?

**Geplaatst**: 03-12-07 18:49

Re: najaarsonderzoek KWPN

Geplaatst: 03-12-07 18:49

Marijkeeee schreef:
Stress kan het ook zijn
Mijn paard doet het wel eens wanneer ze erg gespannen is.. zoals op wedstrijd laatst zit je met een stuurloos paard in het parcour.. erg handig..

edit: tonglepel werkt ook niet altijd

Wat duidelijk heeft meegespeeld (in positieve zin) is dat de gastruiters aan hebben gegeven er helemaal niets van te voelen dat hij zijn tong steeds om zijn bovenlip krult.