Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-12-07 10:52

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 10:52

olijf schreef:
Door met harde feiten en resultaten te laten zien hoe goed het product is.
Dan hoef je er geen ander product bij te halen....
Omdat het ene product anders is ,hoeft het niet persee slechter te zijn voor de doeleinden waar het voor gebruikt wordt/ gaat worden

Amen!
Ik vind het zo jammer dat er constant paarden aangeprezen moeten worden ten koste van anderen. Het EASP is daar ook zo kundig in Knipoog

**Geplaatst**: 05-12-07 11:33

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 11:33

sarabande schreef:
Paardendierenarts Eric Laarakker, kan moeilijk de ware redenen noemen waarom 90% van de door hem behandelde paarden problemen hebben, dan verliest hij zijn klanten

Als je dat weet... je weet dus dat een bloeddier niet bij een gemiddelde ruiter terecht kan komen, maar bij één van die weinige vakkundige personen met geduld en doorzettingsvermogen, zodat dat paard gezond in het lijf en in de kop blijft. Waarom fok je ze dan zo en vertelt er ook nog bij dat ze een prima karakter hebben?

Dat laatste is misschien wel het geval, maar niet in handen van de gemiddelde ruiter en dát is wel de afzetmarkt als je commercieel fokt of je moet veel geluk hebben door net aan een vakman/vrouw te kunnen verkopen.

De woorden van AWvL vind ik bijna nog schokkend. Promotie ten koste van een ander.
Doet me denken aan de Amerikaanse presidentsverkiezingen.... Krijg je weer te horen wat er allemaal mis is met de andere kandidaat. Okee, maar wát is er nou zo goed aan deze kandidaat?
Of aan Wilders... die kan ook zo mooi naar iedereen met de vinger wijzen; zij zijn de schuldigen van alle ellende! Jaja, wat is je standpunt nou?

Maarrrrr.... aan de andere kant kan ik me de woorden wel voorstellen uit de handen van een fokker.
Immers heb je een fokdoel en het kan best zijn dat je daarbij bedacht hebt dat je een karakter wil fokken waar méér mensen mee om kunnen gaan dan met het gemiddelde Jazz- Krack- of Trak-karakter. Of dat je voor ogen hebt een paard te fokken dat net zo kan bewegen als een beter dressuurgefokt rijpaard, maar dat wèl een nette sprong kan maken.

Deze overwegingen zijn imo echter geen promotiemateriaal. Dat wil echter niet zeggen dat ze er niet mogen zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-12-07 22:18

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst door de TopicStarter : 05-12-07 22:18

Omdat ik geen marketing-deskundige ben, hier een paar citaten van anderen. Deze maken duidelijk dat vergelijken van producten tegenwoordig niet ongewoon is, zeker in het door mij gegeven voorbeeld over het Gelders paard waarin ik ook nog aangeef waar de kwaliteitsverschillen mee samenhangen.

"Mijn product is beter dan de jouwe
Vergelijkende reclame is sinds 2005 in Nederland officieel toegestaan. Het Burgelijk Wetboek werd daartoe aangepast aan de Europese richtlijn van 1996.
Deze richtlijn ziet vergelijkende reclame (mijn product is beter, mooier, schoner, dan het product van mijn concurent) als een belangrijk marketinginstrument. Bovendien biedt deze vorm van reclame de consument meer inzicht in het aanbod van goederen en diensten"

"Net als alle andere zuinige Nederlanders ben ik maar wat blij met de huidige prijzenoorlog tussen de supermarkten. Niet alleen omdat ik nu minder vaak vol ongeloof mijn kassabon nakijk (“er moet iets drie keer zijn gescand !”) maar ook omdat het interessante vergelijkende reclame oplevert. Supermarkten noemen hun concurrenten nu opeens bij naam, vallen zwakheden van elkaar aan en vergelijken zichzelf tot in detail met de concurrent.
Nu ook de concurrentie in het radiolandschap fors is toegenomen vraag ik me vaak af waarom radiostations dit soort reclame niet inzetten om zich te profileren.
Amerikaanse radiostations noemen hun concurrenten in spotjes gewoon bij naam en vallen de zwakke punten van elkaar aan. Op deze manier proberen zij het beeld dat de luisteraar van de concurrent heeft in het eigen voordeel te veranderen, of het eigen imago te versterken. Het is natuurlijk een behoorlijk brutaal middel waar niet iedereen gecharmeerd van is, maar het is zeer effectief."

"Simyo is een dochteronderneming van KPN …… Omdat wij geen dure winkels hebben en geen dure telefoons weggeven, betaal jij minder."

**Geplaatst**: 05-12-07 22:20

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:20

Dat het toegestaan is, betekent niet automatisch dat het mensen aanspreekt, of de juiste boodschap is. Sterker nog, ik denk dat juist vergelijkende reclame ook een hoop irritatie en weerstand op kan roepen.

**Geplaatst**: 05-12-07 22:26

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:26

Vooral het zichzelf verdedigen en daartoe de ander naar beneden halen wekt zeer veel irritatie op, bij elk product trouwens.

**Geplaatst**: 05-12-07 22:36

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:36

AWvL schreef:
Omdat ik geen marketing-deskundige ben, hier een paar citaten van anderen. Deze maken duidelijk dat vergelijken van producten tegenwoordig niet ongewoon is, zeker in het door mij gegeven voorbeeld over het Gelders paard waarin ik ook nog aangeef waar de kwaliteitsverschillen mee samenhangen.

"Mijn product is beter dan de jouwe
Vergelijkende reclame is sinds 2005 in Nederland officieel toegestaan. Het Burgelijk Wetboek werd daartoe aangepast aan de Europese richtlijn van 1996.
Deze richtlijn ziet vergelijkende reclame (mijn product is beter, mooier, schoner, dan het product van mijn concurent) als een belangrijk marketinginstrument. Bovendien biedt deze vorm van reclame de consument meer inzicht in het aanbod van goederen en diensten"

"Net als alle andere zuinige Nederlanders ben ik maar wat blij met de huidige prijzenoorlog tussen de supermarkten. Niet alleen omdat ik nu minder vaak vol ongeloof mijn kassabon nakijk (“er moet iets drie keer zijn gescand !”) maar ook omdat het interessante vergelijkende reclame oplevert. Supermarkten noemen hun concurrenten nu opeens bij naam, vallen zwakheden van elkaar aan en vergelijken zichzelf tot in detail met de concurrent.
Nu ook de concurrentie in het radiolandschap fors is toegenomen vraag ik me vaak af waarom radiostations dit soort reclame niet inzetten om zich te profileren.
Amerikaanse radiostations noemen hun concurrenten in spotjes gewoon bij naam en vallen de zwakke punten van elkaar aan. Op deze manier proberen zij het beeld dat de luisteraar van de concurrent heeft in het eigen voordeel te veranderen, of het eigen imago te versterken. Het is natuurlijk een behoorlijk brutaal middel waar niet iedereen gecharmeerd van is, maar het is zeer effectief."

"Simyo is een dochteronderneming van KPN …… Omdat wij geen dure winkels hebben en geen dure telefoons weggeven, betaal jij minder."

Nou zit ik wel in de marketing en deze ontwikkeling wordt in 'onze' kringen nog steeds als ongewenst gezien. Het is niet creatief, niet origineel en vaak wekt het veel irritatie op. Naamsbekendheid krijg je er wel mee, maar vanuit een negatieve grondslag. Er wordt gedacht: "als de klant eenmaal binnen is, pakken we ze wel in...". Op korte termijn is het wel effectief; maar je ziet dit soort reclames maar heel kort in de media verschijnen. Dus: ineens naamsbekendheid en dan met een nieuwe campagne het beeld bijstellen met een positiever geluid.

Dit zal voor het GPA nooit werken: om 2 redenen: 1) paarden en paardrijden is emotie en geen mobieltjes of leningen, en 2) je moet een product promoten wat al heel lang bestaat, wat iedereen kent en wat al een niet zo'n goeie reputatie heeft; daar nog eens een brutale campagne op los laten, lijkt me geen goed plan.

Ik heb je al gewezen op een marketing advies bureau gespecialiseerd in de paardensport. De kosten zullen niet opwegen tegen het succes wat je zou kunnen bereiken met een positief imago.

**Geplaatst**: 05-12-07 22:39

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:39

Ik ben wel benieuwd met watvoor promotie zo'n bureau zou komen Lachen

Zit zelf volgens mij gelijk in vastgeroeste denkpatronen als een gekeurde hengst bij een bekende ruiter neerzetten ofzo Bloos

**Geplaatst**: 05-12-07 22:41

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:41

Als ik daar nu al wat van zou gaan vertellen, is mijn baas niet blij vrees ik Haha!

**Geplaatst**: 05-12-07 22:42

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:42

PB?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-12-07 22:43

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst door de TopicStarter : 05-12-07 22:43

sarabande schreef:
bambam99 schreef:
Niet echt: je eigen product aanprijzen door een ander (vergelijkbaar) product naar beneden te halen werkt nooit.

AwvL, deze nog steeds niet gelezen???

Paardendierenarts Eric Laarakker, kan moeilijk de ware redenen noemen waarom 90% van de door hem behandelde paarden problemen hebben, dan verliest hij zijn klanten

Paardendierenarts Eric Laarakker vorig jaar in Bit:
"Ik vrees dat ik mij hiermee niet populair maak. Er zijn meer mensen die er zo over denken, mensen uit de praktijk of collega dierenartsen. Maar bijna niemand durft het hardop te zeggen. De KWPN-er is voortgekomen uit een stevig werkpaard. In twintig a dertig jaar is dat sterke rasdier omgevormd tot een luxe sportpaard. Dat is naar mijn idee met weinig beleid gebeurd. De aandacht was puur gericht op prestatie. Daarom is de hedendaagse KWPN-er geen sterk ras. De KWPN-ers kampen met allerhande problemen, vooral aan de rug en de benen. Om over de gedragsproblemen nog maar niet te spreken ..... KWPN-ers zijn niet sterk en daarbij zijn ze ook nog eens laat rijp. Voor hun zevende levensjaar zijn ze niet volwassen en zou je er niet voluit mee moeten werken. Een groot gedeelte haalt de zeven jaar niet eens. Het is mode om ze voor die tijd al in de Z te hebben, maar dan zijn ze meestal wel kapot ook."

Kan hij nog duidelijker zijn?

Laatst bijgewerkt door AWvL op 05-12-07 22:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-12-07 22:44

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:44

Painted Black is geen Gelderse toch? Clown

**Geplaatst**: 05-12-07 22:45

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:45

bambam99 schreef:
Painted Black is geen Gelderse toch?

Niet? Is ook Gribaldi toch? Tong uitsteken

**Geplaatst**: 05-12-07 22:47

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:47

Lastig, zo'n baas Haha!

**Geplaatst**: 05-12-07 22:55

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:55

MissJ schreef:
bambam99 schreef:
Painted Black is geen Gelderse toch?

Niet? Is ook Gribaldi toch?

Hahaha, proesst! Haha!

Maar even terug op AWvL:
Zulke uitspraken zou je over alle grote stamboeken kunnen doen: maar a) het KWPN is niet voor niks één van de grootste ter wereld.. en b) we weten nu veel meer over de gezondheid van het paard dan vroeger. Als ik in mijn herinnering graaf, heb ik heel wat dieren gereden die ik nu veel sneller naar de fysio zou brengen of anderzins zou behandelen.

Maar goed, dat zou de discussie niet moeten zijn. De discussie zou moeten gaan over de kwaliteiten van het gelderse paard. Punt.
Het vergelijken en naar beneden halen is zinloos. Je houdt van Peugeot of van BMW en je hebt er andere bedoelingen mee. Daarmee is geen van beide auto's slechter of beter, maar anders: voor een andere doelgroep, voor andere doeleinden.

Met auto's tref je alleen niemand in hart en ziel; bij paarden wel en daar zit 'm de crux.

**Geplaatst**: 05-12-07 22:55

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:55

Aimee schreef:

Lastig, zo'n baas

Neuh, tis een poepie! Kusje

**Geplaatst**: 05-12-07 22:56

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 22:56

Amen Bam Bam!

**Geplaatst**: 05-12-07 23:03

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 23:03

Aimee schreef:
Zit zelf volgens mij gelijk in vastgeroeste denkpatronen als een gekeurde hengst bij een bekende ruiter neerzetten ofzo

Ik weet nog wel iemand trouwens.... Lachen

Mijn baas...

**Geplaatst**: 05-12-07 23:05

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 23:05

Ik ben nu toch wel heel erg benieuwd wie jouw baas is Haha!

**Geplaatst**: 05-12-07 23:09

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 23:09

bambam99 schreef:
Ik weet nog wel iemand trouwens....
Mijn baas...

Ik weet ook nog wel iemand Haha!

En ik ben ook benieuwd wie je baas is Haha!

**Geplaatst**: 05-12-07 23:24

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 23:24

Nou ja, als er komend jaar een gelderse hengst op hoger niveau in de ring verschijnt, dan weet je 't Lachen

**Geplaatst**: 05-12-07 23:26

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 23:26

Ja maar dat duurt nog een tijd Zij zijn groot en ik is klein!

**Geplaatst**: 05-12-07 23:30

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 05-12-07 23:30

Tja... zou trouwens even niet weten welke hengst in aanmerking zou kunnen komen..... (ik weet meer van marketing dan van de fokkerij van geldersen... sorry Bloos

)

**Geplaatst**: 06-12-07 01:19

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 06-12-07 01:19

Heb me net door zes pagina's discussie heengelezen en wil nu zelf even reageren.

(Bijna) iedereen valt, ten onrechte, over de mede-eigenaresse van de hengst heen omdat zij deze heeft aangemeld bij de Gelderse fokrichting. Ten onrechte, omdat zij duidelijk zegt dat zij dat heeft gedaan op verzoek van de fokker.
Ik heb lang zitten rikraaien wie de fokker zou kunnen zijn totdat ik de naam van de moeder van de hengst tegenkwam. Toen wist ik om wie het ging.
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom hij deze hengst bij de Geldersen aangemeld wil zien. Maar hij heeft wel al vaker met dit bijltje gehakt (Koss). Ben benieuwd.

Verder gaat een groot deel van de discussie over het Gelders paard en niet specifiek over deze hengst.
Ook daarop wil ik nog kort een reactie geven, al val ik in herhaling omdat ik dat al vaker heb gezegd.
Het grote probleem bijj de Geldersen vind ik (persoonlijk) nog altijd dat het vereiste bloedpercentage is losgelaten en men nog alleen maar op type keurt.
Naar mijn mening mag men, door op type te keuren, niet meer spreken van het Gelders Paard. Men krijgt gewoon een type zwaar warmbloed zoals er wel meerdere types zwaar warmbloed zijn.
Dit keuren op type zet ook de deur open voor fokprodukten als waarover dit topic oorspronkelijk gaat en waarover menigeen verbaasd is (inclusief ikzelf). En om dan ook nog te spreken van bloedspreiding of -verversing. Dat kan naar mijn mening alleen als men bloedpercentages hanteert en dat is dus niet meer het geval.

**Geplaatst**: 06-12-07 10:22

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 06-12-07 10:22

Hoe is het gister eigenlijk gegaan, met de eerste bezichtiging?

**Geplaatst**: 06-12-07 10:38

Re: Trakehner = Gelders, KWPN-taboe

Geplaatst: 06-12-07 10:38

Helaas kwamen geen Gelderse hengsten in aanmerking voor aanwijzing voor de tweede bezichtiging