Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-05-07 11:54

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 11:54

He, recent voorbeeldje, ik meen, dat Kigali van Marlies van Baalen, ook een en ander in de springsport heeft gepresteerd Haha!

, loopt nu Nederlands kampioenschap dressuur, 't kan verkeren.

**Geplaatst**: 17-05-07 13:05

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 13:05

sarabande schreef:
Jazz zijn moeder is een Ulster v. Nimmerdor, (de fam Van Helboirt viel meer op de lijn daarachter Amor x Pericles XX ) Dus er is niets weggefokt, alleen het talent was er niet.
Als ze daar bewust voor zouden worden aangeschaft denk ik dat dat er wel meer Jazzen zouden zijn die kunnen springen.
Maar de specialiteit wordt niet alleen middels de fokkerij bedreven, ook de gebruikers kopen vaak gespecialiseerd.

Van die gebruikers heb je absoluut gelijk.

Dus jij denkt dat Jazz gewoon "per ongeluk" niet kan springen, afhankelijk van de moeder van zijn nakomelingen er wel degelijk Jazzen zijn die kunnen springen maar het meerendeel bij ruiters terecht is gekomen die niet springen?

Talent is een subjectief iets, vooral zolang een ruiter/trainer in alle opzichten een paard kan maken of breken.

Kigali komt uit een supermoeder en zijn vader is van Farn, volgens mij gaf die ook goede dressuurpaarden maar ik hoor het graag als ik er naast zit.

**Geplaatst**: 17-05-07 14:28

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 14:28

Welke springruiter of amazone gaat een Jazz of Gribaldi zoeken, dat is een vicieuze cirkel.

Kigali zijn moeder was een der best springende KWPN merries ooit, hijzelf was als 4 jarige wereldkampioen springen in Lanaken en loopt nu dus internationaal GP.
Dat heeft alles met karakter te maken.
Daarom is gespecialiseerd fokken ook meer iets naar de gebruikers toe dan naar de fokkers.
De gebruikers kochten al gespecialiseerd, de fokkers zullen hopelijk bij de dressuur ander bloed blijven gebruiken.

Aan de andere kant op een goede springstam b.v. Gribaldi zetten is echt zonde. (nu komen er allemaal mensen vertellen dat hun gribaldi kan springen) Tong uitsteken

Ik zie gespecialiseerd fokken meer dat je paarden gebruikt, merries zowel als hengsten, die bewezen hebben te kunnen en te willen presteren.

**Geplaatst**: 17-05-07 15:11

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 15:11

Maar hoe zit het met de super allrounders, de eventing paarden?
http://www.horsemagazine.com/ARTICLES/R ... /Page.html
Die moeten ook nog eens een flink uithoudingsvermogen hebben.

**Geplaatst**: 17-05-07 15:16

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 15:16

sarabande schreef:
Aan de andere kant op een goede springstam b.v. Gribaldi zetten is echt zonde.

Maar jij weet net zo goed als ik dat er zat mensen zijn die dit wel doen omdat ze niet eens weten dat hun paard springbloed voert, of nog erger voor bijv hengst X kiezen omdat de ruiter die hem rijdt zo schattig is, zo goed rijdt, zo beroemd is zonder er ook maar enig moment bij stil te staan dat een hengst ook bij een merrie moet passen.

Kun jij mij vertellen of Kigali tijdens zijn springcarriere ook al veel dekte of dat zijn aantal dekkingen spectaculair omhoog ging toen MvB er op ging zitten. Denk dat veel mensen niet eens weten wie zijn moeder is en wat zij gepresteerd heeft.

**Geplaatst**: 17-05-07 16:23

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 16:23

daniella74 schreef:
. Denk dat veel mensen niet eens weten wie zijn moeder is en wat zij gepresteerd heeft.

Ik denk dat wij over verschillende soorten fokkers praten. Degenen die b.v. de keuringen volgen en de stammen kennen weten dat heel goed. Kigali dekte alleen vrij veel toen hij jong was daarna heeft hij niet zo veel meer gedekt.
De dressuurfokkers nemen een afwachtende houding aan omdat het vrij moeilijk is om er achter te komen hoe hij het op dressuurmerries doet.

**Geplaatst**: 17-05-07 18:24

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 18:24

[quote="sarabande"]Ik denk dat wij over verschillende soorten fokkers praten. Degenen die b.v. de keuringen volgen en de stammen kennen weten dat heel goed.

Zangersheide heeft daar ooit onderzoek naar gedaan en het blijkt dat de grootste groep fokkers niet de serieuze (hobby)fokkers met kennis zijn maar de huis, tuin en keuken-merries eigenaren die fokken met populaire sporthengsten op hun rijpaard of dat van de dochter die ook een veulentje wil voor de leuk veelal zonder zich er om te bekommeren of het een zinvolle match gaat zijn. Deze paarden komen veelal uiteindelijk toch bij de handelaren om wat voor reden dan ook en zijn vaak vlees nog vis qua afstamming. Het hoeven geen slechte paarden te zijn overigens maar gezien de grote vlucht die met name de dressuursport heeft genomen en daardoor de grote groep eigenaren zonder verdere fokkerij achtergrond die wel bijzondere combinaties tot stand laten komen zullen veel toekomsige paarden tussen wal en schip raken en net niets worden.

Over de fokkers waar jij toe behoort maak ik mij geen zorgen. Een vage bekende van mij combineerde zijn door exterieurmatige tekortkomingen bijna niet dressuurmatig te rijden grote Caletto II merrie met 3 slechte gangen en beperkte springmanieren met Rubiquil omdat die hengst de lokale trots is wat uiteindelijk een klein paardje gaf dat en niet kon springen en niet kon lopen. Paardje is nu in de frikandellen en de volgende is reeds in de maak heb ik mij laten vertellen en daar maak ik mij wel zorgen om.

**Geplaatst**: 17-05-07 18:41

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 18:41

Zangersheide heeft ook een hele tijd voor afbraakprijzen sperma te koop aangeboden en je ziet toch dat mensen daar voor gaan (zie topic Spielberg)
Die realiseren zich niet dat het dekbedrag maar een fractie van de totale kosten zijn en dat de ellende pas komt als ze hun veulens niet kwijt kunnen en ze 3 jaar in de opfok moeten doen etc etc.

**Geplaatst**: 17-05-07 18:46

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 18:46

volgens mij kan je aan het paard wel merken of ie het leuk vind, lotte doet haar oren naar voren en rent er met een noodvaart op af, volgens mij vind ze het wel leuk Pling

ik heb ooit iets over het pijpbeen gelezen, dat dat verschilt bij spring of dressuur gefokte paarden.. Knipoog

**Geplaatst**: 17-05-07 19:15

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 17-05-07 19:15

sarabande schreef:
Zangersheide heeft ook een hele tijd voor afbraakprijzen sperma te koop aangeboden en je ziet toch dat mensen daar voor gaan (zie topic Spielberg)
Die realiseren zich niet dat het dekbedrag maar een fractie van de totale kosten zijn en dat de ellende pas komt als ze hun veulens niet kwijt kunnen en ze 3 jaar in de opfok moeten doen etc etc.

Persoonlijk ben ik niet heel erg gecharmeerd van alles wat naar Zangersheide riekt dus ook hun hengstenstapel niet op een enkele uitzondering na. LM veroordeelde de grote groep hobbyisten als degene die de paardenstapel verkloot (hij heeft niet helemaal ongelijk) en de markt om zeep helpen maar vervolgens verkoopt hij wel graag zoveel mogelijk rietjes aan wie dan ook. Als je er dan zoveel problemen mee hebt dat er gehobbiet wordt maak je hengsten dan exclusief beschikbaar.

Enkele jaren geleden heeft in De Hoefslag een artikel gestaan over de finaciele opbouw van de dekking tot de uiteindelijke verkoop van het topspringpaard Pershing en dat was schrikbarend. Alleen de laatste schakels hebben aan dat paard grof geld verdiend, voor de eerste schakels en met namen name de fokker was het (verliesgevend) rommelen in de marge.

Zolang de groep die niet gehinderd door enige kennis van zaken fokt zonder deskundigen van te voren eens te raadplegen zal dit probleem dat jij aanstipt blijven met het gevolg veel veulens die extra malse lapjes worden aan het eind van de zomer omdat baasje door het geld voor huisvesting heen is of opgefokt zullen worden tot slecht gecreerd rijpaard. Imo heeft eea ook te maken met het gebrek aan paardenmensen en de vele mensen met paarden.

**Geplaatst**: 18-05-07 20:42

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 18-05-07 20:42

Poeh moeilijk onderwerp

Over onze paarden word gezegt dat het echt de achterbenen van een springpaard heeft... korte pijpen in verhouding.. niet extreem kort. Jullie snappen um wel Tong uitsteken

Goodtimes geeft dressuurpaarden en springpaard. Van een springpaard kun je een dressuurpaard maken... kwa sport dan. Elk paard kan wel de Z dressuur halen voor de 1 iets sneller dan de andere.
Maar niet elk paard word Z springen... Dat zal een springpaard sneller halen dan een dressuurpaard. Oké niet elk springpaard is goed genoeg voor de Z.

**Geplaatst**: 19-05-07 16:28

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 19-05-07 16:28

Heel het topic meegelezen, en bij de populaire ggk hengsten zie je inderdaad vaak wel het onderscheid tussen springmodel of dressuurmodel.. Maar mijn eigen merrie, ik zou het niet weten.

(vage foto's van al een hele tijd geleden, onderbespierd, maar het "model" is toch vrij duidelijk te zien)
Afbeelding

http://www.mijnalbum.nl/Foto=NSQIW3RA
http://www.mijnalbum.nl/Foto=UEJUNXMR

Waarom deze merrie? Ze is in principe veelzijdig gefokt, vaderlijn is veelzijdig en heeft ook zowel top dressuur als top springpaarden gegeven. Moederlijn is volledig dressuurgericht, één van de betere belgische dressuurlijnen. In de club hebben ze de mentaliteit "vaderdier is alles bepalend" en krijg ik regelmatig te horen dat ik een springpaard heb en maar moet gaan springen. 't beest heeft er alleen het karakter (niet al te makkelijk, weinig lef, te veel "karakter" als ze iets niet wil,..)niet voor, en ik het lef niet. Dus is het dressuur geworden. Heeft ze't model ervoor mee? Of zou ze beter geschikt zijn voor 't springen?

**Geplaatst**: 19-05-07 17:16

Re: dressuur of springpaard? Hoe te zien.

Geplaatst: 19-05-07 17:16

Een goede springer: http://www.silverhorne.com/Sir_Caletto/sir_caletto.html

Nomineer dit bericht ×