Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-12-25 17:12

Geplaatst: 14-12-25 17:12

Ben ik met je eens, Jan. Hautain, want men weet precies een grens te trekken wat goed is en wat niet deugt. Terwijl het aantal ggk hengsten die de populatie echt hebben verslechterd niet op één hand zijn te tellen.

**Geplaatst**: 15-12-25 09:10

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 09:10

Tja, daarom zou het op wacht zetten van mij best terug mogen komen, en ook graag een koppeling met de medische databank van een hengst. Als er een een erfelijk gebrek door vererft dat er tijdig ingegrepen kan worden. Maar goed, daar gaan de hengstenhouders natuurlijk nooit achter staan.

**Geplaatst**: 15-12-25 09:50

Geplaatst: 15-12-25 09:50

Elisa2 schreef:
Tja, daarom zou het op wacht zetten van mij best terug mogen komen, en ook graag een koppeling met de medische databank van een hengst. Als er een een erfelijk gebrek door vererft dat er tijdig ingegrepen kan worden. Maar goed, daar gaan de hengstenhouders natuurlijk nooit achter staan.

Het op wacht zetten is er juist vanaf gehaald omdat bijna alle hengsten die op wacht stonden uiteindelijk niet minder bleken te vererven. Het op wacht zetten bestaat nog wel maar alleen als ze iets echt negatiefs zien.

**Geplaatst**: 15-12-25 12:56

Geplaatst: 15-12-25 12:56

Niet alleen hengstenhouders, maar ook dierenartsen. Die verdienen natuurlijk best veel geld aan erfelijke problemen.

Ik heb gisteren alle McLarens zitten kijken. Een voor een hebben ze allemaal dezelvde kont en lendepartij. Moet eerlijk zeggen dat ik mestaal niet vinden dat ze een heel mooi lichaam hebt. Veel van ze ziet eruit als een ton met 4 benen. Ik been zeer benieuwd wat er uit mijne komt.

**Geplaatst**: 15-12-25 16:24

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 16:24

Haha, ja ze kunnen wel wat rond en kortbenig zijn soms..

Ja dat is waar, voor dierenartsen is het onbewust ook een verdienmodel maar het lijkt me dat ze nog voldoende kunnen verdienen als er gezondere paarden komen. Nu moeten fokkers het uit de wandelgangen horen als een hengst niet gezond door fokt.

Ben trouwens ook wel weg van de Opoque's en de Osaka qua model en lopen. De Secret Lovers zijn heel uniform en fijne gebruikerspaarden denk ik die zich zullen opwaarderen ohz.

**Geplaatst**: 15-12-25 18:44

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 18:44

Ik heb ook nu weer jullie verslagen met belangstelling gelezen.
Ik heb de geselecteerde hengsten afgezet op het totaal aantal kwpnveulens van dat vaderdier uit de jaargang 2023. Ik besef best dat er ruis zit op de resultaten, maar ik zie toch een paar interessante vaststellingen.

- er waren héél veel verschillende vaderdieren. Toch wel goed qua bloedspreiding.
- enkel toto jr en extreme hebben meer dan 2 doorverwezen zonen maar als je deze afzet op hun aantal veulens 2023 zijn dit helemaal niet de succesvolste verervers.

Hieronder geef ik de percentages van de hengsten met 2 of meer doorverwezen.
Easy game 1,4 %
Extreme 1,5 %
Santiano 1,7 %
Dream boy 1,8 %
Las Vegas 2,1 %
Secret 2,3 %
Toto jr 2,6 %
Livius 2,6 %
Le formidable 2,9 %
One two three 4,4 %
Vaderland 5,4 %
Desperado 5,9 %
Opoque 6,3 %
Total mc. Laren 8,7 %
New orleans 16,7 % ( 2 van de 12 ingeschreven veulens. )

Ik vroeg me af waarom die New Orleans zo weinig gedekt had en vond naast een hengstenhouder waarvan ik nog nooit gehoord had ( ook zonder websitevermelding bij kwpn) een onderzoeksrapport met een paar opmerkingen die mij zelf ook wel zou doen nadenken: dominante hengst en tandenknarsen.
Toch was dat onderzoeksrapport verder wel erg positief met "geeft zijn ruiter een zeer goed gevoel” er bovenop.

**Geplaatst**: 15-12-25 19:09

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 19:09

Leuk dat Opoque het zo goed doet. Was toen al een favoriet van mij. Vond het jammer dat hij werd verkocht. Ik hoop dat hij een zoon goedgekeurd krijgt en dat die wel blijft.

**Geplaatst**: 15-12-25 20:28

Geplaatst: 15-12-25 20:28

Zitten hele interessante tussen!

Grappig die berekeningen Koend, geeft wel een ander perspectief. Ik kan me van New Orleans nog herinneren dat ze bij het eindexamen van het VO zeiden dat het geen makkelijke was..wat toen ook goed te zien was. En volgens mij is hij inmiddels ookal gecastreerd.

Maar Totalmclaren heeft het dus eigenlijk het beste gedaan.

**Geplaatst**: 15-12-25 20:59

Geplaatst: 15-12-25 20:59

Maar zal mensen niet meer fokken met een net meer bekende hengst? Zoals le formidable, desperado en vaderland?

Dat ze daarom meer veulens hebben en daardoor meer kans heb op eentje die doorkomt? Of zie ik het nu helemaal verkeerd?

Vindt het wel interessant dat er geen McLarens bij zit, terwijl hij best veel heb gefokt.

**Geplaatst**: 15-12-25 21:34

Geplaatst: 15-12-25 21:34

Phonix schreef:
Maar zal mensen niet meer fokken met een net meer bekende hengst? Zoals le formidable, desperado en vaderland?

Dat ze daarom meer veulens hebben en daardoor meer kans heb op eentje die doorkomt? Of zie ik het nu helemaal verkeerd?
.

Inderdaad, maar net daarom vergelijk ik het aantal doorverwezen hengsten met het aantal veulens van eie jaargang.
Extreme heeft er veel door, maar hij had massa’s veulens in 23. Als je het verhoudingsgewijs bekijkt, is het niet zo spectaculair.
Total mclaren heeft er maar twee door, maar ten opzichte van zijn aantal veulens van 23, is dat veel beter dan extreme.

**Geplaatst**: 15-12-25 21:46

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 21:46

Het valt me ook op dat een massa mensen achter dezelfde jonge hengst aanhollen en volgend jaar weer achter de nieuwe hype.
Voor 200 euro meer heb je een hengst waarvan al veel meer geweten is.

Ik vind het jammer dat de fokwaarden dressuur niet meer bekend worden gemaakt zoals vroeger in een lijst per leeftijdscategorie. Bewezen hengsten moeten meer veulens krijgen.
Of zie ik het verkeerd.

**Geplaatst**: 15-12-25 22:12

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 22:12

Mee eens. Ik vindt Desperado interessant op je lijst aangezien die best veel heb gefokt.

Le formidable ben ik dan weer niet zo fan van omdat ik weet dat die veel rommel fokt.

Zo een lijstje met bekende gebreken zou echt top zijn.

**Geplaatst**: 15-12-25 23:06

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 15-12-25 23:06

Desperado had in 2023, het geboortejaar van de huidige aangeleverde hengsten maar 36 ingeschreven veulens bij kwpn.
Daarvan zijn er 2 doorverwezen. 2 op 36 is 5,9 %.

Dat is mooi, maar de vorige keer kwam hij niet op het lijstje. Zelfs bij goede verervers is het ene jaar het andere niet.

**Geplaatst**: 16-12-25 09:49

Geplaatst: 16-12-25 09:49

koend schreef:
Het valt me ook op dat een massa mensen achter dezelfde jonge hengst aanhollen en volgend jaar weer achter de nieuwe hype.
Voor 200 euro meer heb je een hengst waarvan al veel meer geweten is.

Ik vind het jammer dat de fokwaarden dressuur niet meer bekend worden gemaakt zoals vroeger in een lijst per leeftijdscategorie. Bewezen hengsten moeten meer veulens krijgen.
Of zie ik het verkeerd.

Valt me ook altijd op, destijds was het Extreme en nu waarschijnlijk Everglow Gold maar ik moet dan wel eerlijk zeggen dat ik de kwaliteit van de hengsten wel steeds beter vindt worden dus als een fokker weet hoe zijn merrie/ merrielijn fokt dan kan ik de keuze voor zo'n jonge hengst wel begrijpen. Het kwartje kan twee kanten op vallen.

Maar in het lijstje staan ook wel oudere hengsten waar de nafok duidelijker van is, zoals Toto jr, Secret, Dream Boy etc.

Heb je trouwens ook de berekening voor Dutch Dream Koend? of valt die onder Dream Boy?

**Geplaatst**: 16-12-25 11:29

Geplaatst: 16-12-25 11:29

Suzanne F. schreef:
Leuk dat Opoque het zo goed doet. Was toen al een favoriet van mij. Vond het jammer dat hij werd verkocht. Ik hoop dat hij een zoon goedgekeurd krijgt en dat die wel blijft.

Hele knappe jongens maar er is er nog niet één onder het zadel.

**Geplaatst**: 16-12-25 11:35

Geplaatst: 16-12-25 11:35

misterA schreef:
Suzanne F. schreef:
Leuk dat Opoque het zo goed doet. Was toen al een favoriet van mij. Vond het jammer dat hij werd verkocht. Ik hoop dat hij een zoon goedgekeurd krijgt en dat die wel blijft.

Hele knappe jongens maar er is er nog niet één onder het zadel.

Oh ik bied me aan hoor!

**Geplaatst**: 16-12-25 11:37

Geplaatst: 16-12-25 11:37

koend schreef:
Desperado had in 2023, het geboortejaar van de huidige aangeleverde hengsten maar 36 ingeschreven veulens bij kwpn.
Daarvan zijn er 2 doorverwezen. 2 op 36 is 5,9 %.

Dat is mooi, maar de vorige keer kwam hij niet op het lijstje. Zelfs bij goede verervers is het ene jaar het andere niet.

Daarom zegt dit lijstje eigenlijk niks. Sterker, het is zo ongeveer omgekeerd evenredig aan de meest gebruikte hengsten en het % doorverwezen zoons.
Terwijl de meest gebruikte hengsten dat niet zomaar zijn en er een valide reden voor is.
Het is ook vrij logisch te verklaren. De betrouwbaarheid is heel klein door met name de zeer geringe aantallen van een groot aantal ggk hengsten . Onvermeld in dit onderzoekje zijn de hengsten waarvan 0 zoons zijn aangemeld en als een hengst maar een paar een p[aar zoons laat zien en er toevallig nog een knappe bij is dan scoort hij meteen torenhoog.

**Geplaatst**: 16-12-25 14:50

Geplaatst: 16-12-25 14:50

misterA schreef:
koend schreef:
Desperado had in 2023, het geboortejaar van de huidige aangeleverde hengsten maar 36 ingeschreven veulens bij kwpn.
Daarvan zijn er 2 doorverwezen. 2 op 36 is 5,9 %.

Dat is mooi, maar de vorige keer kwam hij niet op het lijstje. Zelfs bij goede verervers is het ene jaar het andere niet.

Daarom zegt dit lijstje eigenlijk niks. Sterker, het is zo ongeveer omgekeerd evenredig aan de meest gebruikte hengsten en het % doorverwezen zoons.
Terwijl de meest gebruikte hengsten dat niet zomaar zijn en er een valide reden voor is.
Het is ook vrij logisch te verklaren. De betrouwbaarheid is heel klein door met name de zeer geringe aantallen van een groot aantal ggk hengsten . Onvermeld in dit onderzoekje zijn de hengsten waarvan 0 zoons zijn aangemeld en als een hengst maar een paar een p[aar zoons laat zien en er toevallig nog een knappe bij is dan scoort hij meteen torenhoog.

Nee, hoeveel zoons ze laten zien, tel ik niet mee en heeft dus geen invloed.
Het gaat om de doorverwezen zoons tov de kwpngeboren veulens van dat vaderpaard in 2023, het geboortejaar van de huidige lichting.
Verder toegegeven dat je kanttekeningen kunt maken. Je moet het lijstje met een korreltje zout nemen, maar dat het de hype van sommige hengsten doorbreekt, kan je niet ontkennen.
Extreme bijvoorbeeld had er nu 7 doorverwezen, maar op 379 veulens in 2023 is dat ook maar gewoon.

**Geplaatst**: 16-12-25 14:52

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 16-12-25 14:52

@Elisa Dutch Dream was ik vergeten. Ik doe het vanavond.

**Geplaatst**: 16-12-25 15:22

Re: Hengstenkeuring KWPN 25/26 kletstopic

Geplaatst: 16-12-25 15:22

Heb je toevallig een article geschreven for Horses? Die schreef precies hetzelvde. Of ze kijken met ons me

**Geplaatst**: 16-12-25 18:55

Geplaatst: 16-12-25 18:55

koend schreef:
@Elisa Dutch Dream was ik vergeten. Ik doe het vanavond.

Dankjewel, ben benieuwd..vond ze allemaal erg goed draven.

**Geplaatst**: 16-12-25 19:38

Geplaatst: 16-12-25 19:38

Phonix schreef:
Heb je toevallig een article geschreven for Horses? Die schreef precies hetzelvde. Of ze kijken met ons me

$_/-\o_$
Nee hoor, ik volg gewoon jullie fokkerijtopics uit interesse zonder de pretentie er veel van te kennen.
Ik kan het wel niet laten af en toe aan het rekenen te slaan of kritisch na te denken.

**Geplaatst**: 16-12-25 19:50

Geplaatst: 16-12-25 19:50

Dutch dream had er 2 door op 24 ingeschreven veulens in 2023. Dat is schitterend: 8,3 %.

Als we even Toto jr en Extreme buiten beschouwing laten is mijn lijstje inderdaad de omgekeerde volgorde van het aantal nakomelingen 2023. Dat komt omdat al die 14 hengsten elk precies 2 nakomelingen door hebben. 2 door op weinig veulens geeft natuurlijk een hoger percentage dan 2 door op een massa nakomelingen.

**Geplaatst**: 16-12-25 20:10

Geplaatst: 16-12-25 20:10

Ja ik snap het, dan zou het ook nog wel interessant zijn om de kwaliteit van de merries te weten waar ze mee aan gepaard zijn. O:)

Dankjewel! En DD is niet eens KWPN goedgekeurd dus wel een goede prestatie.

Zat een bekende fokker achter mij die zei: 'iedereen heeft het maar over Dynamic Dream maar wij hebben hier gewoon Dutch Dream'.

Heb zo,n vermoeden dat die nu iets populairder gaat worden.

**Geplaatst**: 16-12-25 20:11

Geplaatst: 16-12-25 20:11

Ik ben benieuwd hoe de hengst 337 het gaat doen, zoon van mijn oude merrie. Met een mooie lijn erachter.

Nomineer dit bericht ×