Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-12-11 18:27

Re: Publicatie nakomelingenonderzoek osteochondrose in Januari

Geplaatst: 02-12-11 18:27

Kapman heeft zeker hier mee gelezen. Dat staat al diverse keren in dit topic

**Geplaatst**: 02-12-11 18:30

Geplaatst: 02-12-11 18:30

Dan kan men het halve topic nu opruimen.
en deze Een DA die pijn heeft bij het keuren van zijn eigen dieren.

?
http://www.horses.nl/gezondheid/artikel ... verdrijven

**Geplaatst**: 02-12-11 18:37

Geplaatst: 02-12-11 18:37

Suzanne F. schreef:
Uiteraard zijn sport en PROK verschillende keuringen. Ieder een beetje nadenkend paardenhouder weet dit toch? Goedgekeurd voor sport wil niet zeggen dat het ook goed is voor PROK en andersom. Maar een PROK predikaat is altijd wel waardevol bij verkoop. Hetzij met aanvullende foto's dus idd geen OCD op de kogels etc.

Gewoon niet moeilijk doen en 18-21 foto's maken..

**Geplaatst**: 02-12-11 20:01

Geplaatst: 02-12-11 20:01

Suzanne F. schreef:
Uiteraard zijn sport en PROK verschillende keuringen. Ieder een beetje nadenkend paardenhouder weet dit toch? Goedgekeurd voor sport wil niet zeggen dat het ook goed is voor PROK en andersom. Maar een PROK predikaat is altijd wel waardevol bij verkoop. Hetzij met aanvullende foto's dus idd geen OCD op de kogels etc.

De PROK eigenaren pretenderen echter dat het paard met dit certificaat ook gezond is en daar heeft dit certificaat nu niets mee van doen.

**Geplaatst**: 02-12-11 20:19

Geplaatst: 02-12-11 20:19

en je fokt tenslotte toch voor de sport $_/-\o_$

**Geplaatst**: 02-12-11 20:43

Geplaatst: 02-12-11 20:43

besita schreef:
en je fokt tenslotte toch voor de sport $_/-\o_$

Zonder flauw te willen zijn we willen natuurlijk wel gezonde sportpaarden fokken

overig vind ik prok ook niet zalig makend maar wel een mooie toevoeging(predicaat) voor een mooi gefokte merrie .. Je moet tenslotte ergens beginnen . Ik zou een predicaat dmv b.v sportfoto`s ook prima vinden . Als je maar zo schoon mogenlijk probeert te fokken van 2 kanten ..

Ik fok zelf niet maar probeer ieder jaar wel een leuk gefokt veulen aan te kopen en op te fokken maar kijk dan wel ook naar de predicaten hoemeer prok etlite of sport hoe liever ik koop

!! Je hoopt daardoor toch een stukje 'veiligheid' te kopen .

**Geplaatst**: 02-12-11 21:01

Geplaatst: 02-12-11 21:01

ceasario schreef:
Dan kan men het halve topic nu opruimen.
en deze Een DA die pijn heeft bij het keuren van zijn eigen dieren. ?
http://www.horses.nl/gezondheid/artikel ... verdrijven

dit is helaas de harde realiteit ..
men keurt de laatste jaren TEVEEL alleen op RX en ja opnames zeggen veel maar niet alles ..er is ook nog een klinischbeeld : bewegen, fundament etc ..
de handel is zooo gefocused op die foto's waar helemaal niets van bemerkingen meer mag op zijn dat het paard zelf bijna vergeten wordt...en paard met een kleine bemerking is bijna tot de slachtprijs gereduceerd en dat is jammer want in de meeste gevallen kunnen die paarden nog een hele carrière uit bouwen

**Geplaatst**: 02-12-11 21:06

Geplaatst: 02-12-11 21:06

elllis schreef:
Ik fok zelf niet maar probeer ieder jaar wel een leuk gefokt veulen aan te kopen en op te fokken maar kijk dan wel ook naar de predicaten hoemeer prok etlite of sport hoe liever ik koop !! Je hoopt daardoor toch een stukje 'veiligheid' te kopen .

dat doe ik net zo maar helaas zoals ik het eerder zei is zelfs 2 of 3 generaties prok of clean geen garantie op prok of clean ...
en stel nou dat je een hele fijne 2.5 jarige hebt waar je voor de sport erg in geloofd ..dan is dat toch geen doodzonde als ze blijkt een bemerking ( als in 1 ocd-tje )te hebben

**Geplaatst**: 02-12-11 21:34

Geplaatst: 02-12-11 21:34

besita schreef:
elllis schreef:
Ik fok zelf niet maar probeer ieder jaar wel een leuk gefokt veulen aan te kopen en op te fokken maar kijk dan wel ook naar de predicaten hoemeer prok etlite of sport hoe liever ik koop !! Je hoopt daardoor toch een stukje 'veiligheid' te kopen .

dat doe ik net zo maar helaas zoals ik het eerder zei is zelfs 2 of 3 generaties prok of clean geen garantie op prok of clean ...
en stel nou dat je een hele fijne 2.5 jarige hebt waar je voor de sport erg in geloofd ..dan is dat toch geen doodzonde als ze blijkt een bemerking ( als in 1 ocd-tje )te hebben

Dat ben ik ook met je eens

.. een afvakking of ocd hoeft voor mij geen probleem te zijn voor de sport ..maar eerlijk is eerlijk ik heb ze liever schoon

**Geplaatst**: 02-12-11 21:42

Geplaatst: 02-12-11 21:42

Ik kan je zo een vb geven van een jong paard uit een superstam, waarvoor ik m'n hand in het vuur steek dat die ooit 1m40 en meer zal lopen, die je nu voor €2000 kan kopen omdat hij een chip heeft in de kogel...

Da's gewoon echt compleet de wereld op z'n kop. Voor de fokker is dat zelfs een geweldig drama, want fok er eentje met chips en je dier is veel minder waard.

Ik zeg dat al jaren, die hele polemiek rond rx is gewoon énorm overtrokken, en iedereen weet dat maar toch blijft het verder gaan...

**Geplaatst**: 02-12-11 21:44

Geplaatst: 02-12-11 21:44

s0173957 schreef:
Ik kan je zo een vb geven van een jong paard uit een superstam, waarvoor ik m'n hand in het vuur steek dat die ooit 1m40 en meer zal lopen, die je nu voor €2000 kan kopen omdat hij een chip heeft in de kogel...

Da's gewoon echt compleet de wereld op z'n kop. Voor de fokker is dat zelfs een geweldig drama, want fok er eentje met chips en je dier is veel minder waard.

Ik zeg dat al jaren, die hele polemiek rond rx is gewoon énorm overtrokken, en iedereen weet dat maar toch blijft het verder gaan...

Dan laat ie dat ding er voor 1000 euro uithalen, probleem opgelost.

**Geplaatst**: 02-12-11 21:45

Re: Publicatie nakomelingenonderzoek osteochondrose in Januari

Geplaatst: 02-12-11 21:45

Niet als het geen opereerbare is è...

**Geplaatst**: 02-12-11 21:47

Geplaatst: 02-12-11 21:47

s0173957 schreef:
Niet als het geen opereerbare is è...

Ik dacht dat een chipje in de kogel altijd wel operabel was... maar niet dus?

**Geplaatst**: 02-12-11 22:13

Geplaatst: 02-12-11 22:13

elllis schreef:
Dat ben ik ook met je eens .. een afvakking of ocd hoeft voor mij geen probleem te zijn voor de sport ..maar eerlijk is eerlijk ik heb ze liever schoon

tja wie niet ..tenslotte is het niet alleen een meerkost maar bovendien altijd een risico ( heb helaas lang geleden een hengstveulen verloren met een ocd operatie toen ie rechtstond in de recovery en zijn schouder brak )
en natuurlijk mogen we ondanks de tegenslag af en toe de aandacht op het hele gezondheidsprobleem niet laten verzwakken

**Geplaatst**: 02-12-11 22:48

Geplaatst: 02-12-11 22:48

Suzanne F. schreef:
En omdat afvlakkingen sowieso geen issue zijn voor de sport hechten ze daar in de fokkerij nu ook minder waarde aan. De strijd ermee aangaan lukt bijna niet dus je kan het maar beter accepteren en nemen voor wat het is. OC komt heel veel voor en heeft geen nadeel voor de sport dus ja... waar maak je je als stamboek dan nog druk om?
Het is de OCD die er zoveel mogelijk uit moet, die zorgt voor de problemen.

En als OC en OCD nu genetisch hetzelfde is?

**Geplaatst**: 02-12-11 23:03

Geplaatst: 02-12-11 23:03

[***] schreef:
En als OC en OCD nu genetisch hetzelfde is?

Ja dat is inderdaad zeker voor de fokkerij een heikele vraag, want een oc betekent dus ook drager

**Geplaatst**: 03-12-11 10:14

Geplaatst: 03-12-11 10:14

[***] schreef:
En als OC en OCD nu genetisch hetzelfde is?

Nou en dat is nou precies het punt. Het schijnt dus dat op sommige plaatsen OC en OCD eigenlijk nooit samen gaan en op andere plaatsen wel. KWPN gaat steeds meer OC en OCD uit elkaar trekken en het niet meer zien als 1 pot nat.

Daarbij heeft 70% van alle paarden wel OC of OCD en dus is het eigenlijk niet uit te bannen. Dan maar het beste ervan maken en gaan filteren op de zwakke plekken waar dus OCD veel voorkomt. Die OC op de plekken waar het niet voorkomt met OCD wordt minder interessant. Daarom ook de aanpak bij de hengstenselectie en volgend jaar ook de merrieselectie.

**Geplaatst**: 03-12-11 11:21

Re: Publicatie nakomelingenonderzoek osteochondrose in Januari

Geplaatst: 03-12-11 11:21

Je zou moeten filteren op de plaatsen waar het voor de sport niet gewenst is, dus ook in de kogels... en die nemen ze niet mee.

**Geplaatst**: 03-12-11 11:37

Geplaatst: 03-12-11 11:37

ik denk dat dit ook grotendeels komt door het feit dat operaties van ocd in de knie en de sprong bijna altijd kunnen waargenomen worden of althans een groot vermoeden dat ze geholpen zijn geweest en dat is voor OCD in de kogels NIET het geval...

**Geplaatst**: 03-12-11 11:42

Re: Publicatie nakomelingenonderzoek osteochondrose in Januari

Geplaatst: 03-12-11 11:42

Kan best.
Maar op zich is dat ook niet de bedoeling, je weet dat ze kunnen valsspelen dus controleer je het maar niet... beetje simplistisch uitgedrukt uiteraard, maar daar komt het dan wel op neer.

**Geplaatst**: 03-12-11 11:52

Geplaatst: 03-12-11 11:52

besita schreef:
ik denk dat dit ook grotendeels komt door het feit dat operaties van ocd in de knie en de sprong bijna altijd kunnen waargenomen worden of althans een groot vermoeden dat ze geholpen zijn geweest en dat is voor OCD in de kogels NIET het geval...

Ze kunnen voortaan veel zien..Daarom is het belangrijk met welke apparatuur men werkt als men foto's laat maken en beoordelen.

http://www.delingehoeve.nl/eigenaren/pa ... orming.php

**Geplaatst**: 03-12-11 11:56

Geplaatst: 03-12-11 11:56

s0173957 schreef:
Kan best.
Maar op zich is dat ook niet de bedoeling, je weet dat ze kunnen valsspelen dus controleer je het maar niet... beetje simplistisch uitgedrukt uiteraard, maar daar komt het dan wel op neer.

Wellicht wat beter lezen

Het gaat om de erfelijkheids graad, die is bij kogels dus significant minder aanwezig. Kogels worden wel op het rapport meegenomen, dus niet verdoezeld.