Veelzijdig fokken ? POLL

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Rijd je (op wedstrijdniveau) dressuur , springen of beide ?

Dressuur
62 (37%)
Springen
16 (9%)
Beide
79 (47%)
Beide ,maar mijn paard is niet geschikt
9 (5%)

Totaal aantal stemmen: 166


Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 11:32

amaze schreef:
Geen paardemensen ,maar mensen met paarden....


dat is een loze kreet

er zijn in Nederland heel veel mensen professioneel met paarden bezig,
met vallen en opstaan word je daar een paardenmens van.

Mensen die voor de hobby een paard rijden, hoeven toch ook geen paardenmens te zijn.
Die hebben weer ander werk waar ze goed in zijn. Zolang er aan de zijlijn maar genoeg hulp voorhanden
is om hobbymensen te helpen.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 12:45

besita schreef:
anneliesdj schreef:
Hoezo zouden die minder last hebben van specialisatie?

kan jij één eigenschap noemen die wij als springpaardenfokker/ruiters nodig hebben van een dressuurgefokte om de stapel te verbeteren ?
wij liggen dan ook helemaal niet wakker van de specialisatie
iemand die morgen Gribaldi ( om er één te noemen ) zet op zijn Voltaire x Libero x Jasper merrie ..dat is geen springpaardenfokker imo ..
Springpaardenfokkers zijn al eeuwen gespecialiseerd

Ik weet niet precies waar je op doelt maar er zijn toch wel meerdere eigenschappen die bij beiden gewenst zijn maar ik gok dat jij een eigenschap bedoeld waarvoor je dressuurbloed zou gebruiken? Dan wil ik de vraag graag andersom stellen, voor welke eigenschappen hebben de dressuurfokkers perse springbloed nodig?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 12:48

eilander schreef:
Citaat:
iemand die morgen Gribaldi ( om er één te noemen ) zet op zijn Voltaire x Libero x Jasper merrie ..dat is geen springpaardenfokker imo ..
Springpaardenfokkers zijn al eeuwen gespecialiseerd

Toch kun je naar mijn mening hier wel een best dressuurpaard mee creeeren.
Zie Totilas.
Maar draai je het nou om.... dan weet ik dat nog zo net niet.
springen zal de boven genoemde combi in elk geval niet kunnen.

Dat vind ik nogal een voorbarige conclusie, met 3 generatie's springbloed aan moeders kant wil jij beweren dat de vader dat allemaal 'ongedaan' maakt? Geloof dat er uit meerdere onderzoeken is gebleken dat de merrie meer invloed heeft dan de hengst.
In dit geval zal het zeker een betere springer zijn dan het gemiddelde dressuurpaard.

besita schreef:
daar zeg je het wel Eilander
als springpaardenfokker zie ik dat niet zitten want wat zou die kunnen verbeteen op zo'n merrie ?
springen misschien wel hoor als de moederlijn dat bovengemiddeld wel kan ..maar je gaat het met een echte dressurhengst niet verbeteren en dat is wel de bedoeling

Om er nog even op door te gaan; wat nu als de merrie een zeer goede springer is en icm verschillende hengsten veulens gaf die allemaal zeer goed springen maar de stap en draf lijken nergens naar. Is toch niet zo onlogisch om dan een dressuurhengst te gebruiken om op die manier de stap en draf wat op te krikken zodat je goede allrouders krijgt. Ongebruikelijk, dat wel maar ik vind het geen rare gedachte, hoewel Gribaldi dan niet mijn eerste keus zou zijn ;)
Laatst bijgewerkt door anneliesdj op 13-08-09 12:55, in het totaal 1 keer bewerkt

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 12:55

besita schreef:
daar zeg je het wel Eilander
als springpaardenfokker zie ik dat niet zitten want wat zou die kunnen verbeteen op zo'n merrie ?
springen misschien wel hoor als de moederlijn dat bovengemiddeld wel kan ..maar je gaat het met een echte dressurhengst niet verbeteren en dat is wel de bedoeling

Om er nog even op door te gaan; wat nu als de merrie een zeer goede springer is en icm verschillende hengsten veulens gaf die allemaal zeer goed springen maar de stap en draf lijken nergens naar. Is toch niet zo onlogisch om dan een dressuurhengst te gebruiken om op die manier de stap en draf wat op te krikken zodat je goede allrouders krijgt. Ongebruikelijk, dat wel maar ik vind het geen rare gedachte, hoewel Gribaldi dan niet mijn eerste keus zou zijn ;)

lientjeds
Berichten: 1160
Geregistreerd: 07-03-08
Woonplaats: Ergens tussen Gent & Lokeren (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 12:57

anneliesdj schreef:
Ik weet niet precies waar je op doelt maar er zijn toch wel meerdere eigenschappen die bij beiden gewenst zijn maar ik gok dat jij een eigenschap bedoeld waarvoor je dressuurbloed zou gebruiken? Dan wil ik de vraag graag andersom stellen, voor welke eigenschappen hebben de dressuurfokkers perse springbloed nodig?


Galopppade is toch de meest frequente wat een goede springhengst kan toevoegen aan dressuurbloed.

Feit is dat je véél meer springpaarden op het allerhoogste niveau dressuur ziet lopen dan omgekeerd (deze zijn er wel, maar toch echte uitzonderingen).
Conclusie is dat de fokkers van springpaarden die ook kijken naar type (uitstraling) en bewegingen (want tjee, een springpaard moet echt wel over behoorlijk gangwerk beschikken in functie van het doel), zullen altijd een streepje voor hebben in de fokkerij, want hun product is véélzijdig, in tegenstelling tot de dressuurfokkerij.

lientjeds
Berichten: 1160
Geregistreerd: 07-03-08
Woonplaats: Ergens tussen Gent & Lokeren (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 12:59

anneliesdj schreef:
besita schreef:
daar zeg je het wel Eilander
als springpaardenfokker zie ik dat niet zitten want wat zou die kunnen verbeteen op zo'n merrie ?
springen misschien wel hoor als de moederlijn dat bovengemiddeld wel kan ..maar je gaat het met een echte dressurhengst niet verbeteren en dat is wel de bedoeling

Om er nog even op door te gaan; wat nu als de merrie een zeer goede springer is en icm verschillende hengsten veulens gaf die allemaal zeer goed springen maar de stap en draf lijken nergens naar. Is toch niet zo onlogisch om dan een dressuurhengst te gebruiken om op die manier de stap en draf wat op te krikken zodat je goede allrouders krijgt. Ongebruikelijk, dat wel maar ik vind het geen rare gedachte, hoewel Gribaldi dan niet mijn eerste keus zou zijn ;)


Dan zou ik naar een springhengst gaan met goede bewegingen, ipv naar een dressuurhengst.

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 13:03

ik mag hopen dat jij dan nooit springpaardenfokker wordt en dat meen ik echt ten zeerste ...
een springpaard springt in galop , dat is de belangrijkste gang en daar selecteer ikzelf op .. degene die een goede actieve galop hebben , stappen meestal ook voor een 10 ( bijwijze van ). Draf moet gewoon functioneel zijn en bewerkbaar , een grote draf met veel spectakel is bij ons niet gewenst . een betere springpaardenfokker fokt op kwaliteit wat het paard in de ring moet laten zien en dat is voorzichtigheid en vooral de wil om over het hout te gaan ..stap en draf moet een springpaard daar niet laten zien .Als fokker willen we dus "het springen " verbeteren , niet in eerste instantie " het lopen .
Dus NEE een dressuurhengst om de stap en draf wat op te kriken zie ik niet zitten , bovendien zijn er meer als hengsten zat die beter bewegen dan menig dressurhengst en zo hoef je aan het springen niet in te boeten

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 13:22

anneliesdj schreef:
besita schreef:
daar zeg je het wel Eilander
als springpaardenfokker zie ik dat niet zitten want wat zou die kunnen verbeteen op zo'n merrie ?
springen misschien wel hoor als de moederlijn dat bovengemiddeld wel kan ..maar je gaat het met een echte dressurhengst niet verbeteren en dat is wel de bedoeling

Om er nog even op door te gaan; wat nu als de merrie een zeer goede springer is en icm verschillende hengsten veulens gaf die allemaal zeer goed springen maar de stap en draf lijken nergens naar. Is toch niet zo onlogisch om dan een dressuurhengst te gebruiken om op die manier de stap en draf wat op te krikken zodat je goede allrouders krijgt. Ongebruikelijk, dat wel maar ik vind het geen rare gedachte, hoewel Gribaldi dan niet mijn eerste keus zou zijn ;)

In principe hoeft een springpaard niet te stappen en te draven!!
Dat neemt niet weg dat ik daar wel naar kijk.
Je probeerd tocch een totaalplaatje te fokken.
Ik denk dat menig dressuurpaard idd in galop nogal te verbetern valt en daar wil ik met klem het achterbeengebruik aan toevoegen.
En dan kom je toch weer bij een springpaard uit.
Noem jij eens een dressuurpaard ,Anneliesdj, welke je op een springpaard zou zetten om de stap en draf te verbeteren zonder aan springmanieren toe te geven???

lucas03

Berichten: 1261
Geregistreerd: 13-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:09

eilander schreef:
Ik heb trouwens wel het idee dat er meer vraag naar dressurpaarden is dan naar springpaarden.
Maar dat zal wel komen dat het in de paarden steeds meer een vrouwengebeuren wordt die niet durven springen (net als ik ) en een Pennybeeld voor ogen hebben van bv Gribaldi.



Dan moet je eens hier in het zuiden komen kijken, daar hebben wij afgelopen weekend geconstateerd in het Z springen dat er steeds meer vrouwen in de springsport zijn. We hebben het hier overgehad hoe dat zou komen, en hadden misschien het idee dat de huidige springpaarden steeds bloederiger/ atletischer worden en waarschijnlijk door vrouwen makkelijker te rijden zijn dan die paarden die op kracht/vermogen gereden moeten worden.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:29

eilander schreef:
In principe hoeft een springpaard niet te stappen en te draven!!
Dat neemt niet weg dat ik daar wel naar kijk.
Je probeerd tocch een totaalplaatje te fokken.
Ik denk dat menig dressuurpaard idd in galop nogal te verbetern valt en daar wil ik met klem het achterbeengebruik aan toevoegen.
En dan kom je toch weer bij een springpaard uit.
Noem jij eens een dressuurpaard ,Anneliesdj, welke je op een springpaard zou zetten om de stap en draf te verbeteren zonder aan springmanieren toe te geven???

Haha dat nogal afhankelijk van de merrie en hoe ze fokt.
Of je inlevert op de springmanieren weet je pas als het veulen er is, dat is ook zo als je een springhengst gebruikt, is evengoed een gok.

Maar zoals jullie het brengen zou je dus van een veelzijdig paard een dressuurpaard moeten maken omdat je die springcapaciteiten er niet meer in krijgt als er eenmaal dressuurbloed in zit?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:36

besita schreef:
ik mag hopen dat jij dan nooit springpaardenfokker wordt en dat meen ik echt ten zeerste ... Als fokker willen we dus "het springen " verbeteren , niet in eerste instantie " het lopen .
Dus NEE een dressuurhengst om de stap en draf wat op te kriken zie ik niet zitten , bovendien zijn er meer als hengsten zat die beter bewegen dan menig dressurhengst en zo hoef je aan het springen niet in te boeten

En bedankt, ik zal op je eerste opmerking verder maar niet in gaan, lezen blijkt weer moeilijk te zijn.
Dat bij een springpaard in eerste instantie het springen verbeterd moet worden lijkt me logisch maar als het even kan wil je toch ook wel de beweging verbeteren hoop ik? Of kies jij bewust voor de beroerdste draver?
Noem jij eens een springhengst die beter beweegt dan de meeste dressuurhengsten?

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 16:44

besita schreef:
.
Dus NEE een dressuurhengst om de stap en draf wat op te kriken zie ik niet zitten , bovendien zijn er meer als hengsten zat die beter bewegen dan menig dressurhengst en zo hoef je aan het springen niet in te boeten

Met menig Ferro zoon is er redelijkerwijs een grote kans dat je niet in zal boeten met het springen; maar ja die zijn dan ook springggefokt ! ;)
Ferro zelf was ook geen ''grote'' draver ;ik heb hem menig keer met losrijden gezien en daar vertoonde hij in de arbeidsdraf weinig spectaculairs! Daarintegen kon hij verzamelen, sluiten en gaan zitten als geen ander !
Laatst bijgewerkt door KahluaB op 13-08-09 16:48, in het totaal 1 keer bewerkt

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:47

en toch zou ik(!) het niet in mijn hoofd halen om zelf met Ferro te fokken ..met 1 of 2 uitzonderingen na zijn er niet veel die in de hogere sport lopen ..ik vind het een net niet springhengst , ééntje waar ik niet warm van wordt

lientjeds
Berichten: 1160
Geregistreerd: 07-03-08
Woonplaats: Ergens tussen Gent & Lokeren (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:48

amaze schreef:
Met menig Ferro zoon is er redelijkerwijs een grote kans dat je niet in zal boeten met het springen; maar ja die zijn dan ook springggefokt ! ;)


niet inboeten op het springen (als we dan over een echt goede springlijn spreken bij de fokmerrie) zou ik zo niet direct zeggen, maar in mindere mate de springtechniek/vermogen afvlakken & de bewegingen verbeteren, daarvoor zal een Ferro & Flemmingh - zoon wel beter zijn dan vb een Jazz.
Nogmaals, uitzonderingen nagelaten

"Deze zonen van" komen door de specialisatie wel alweer vaak uit zuivere dressuurstammen, dus je kan niet zeggen dat je springerichter fokt (aangezien de merrie toch ook weer het meest invloed heeft)
Laatst bijgewerkt door lientjeds op 13-08-09 16:50, in het totaal 1 keer bewerkt

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 16:50

besita schreef:
en toch zou ik(!) het niet in mijn hoofd halen om zelf met Ferro te fokken ..met 1 of 2 uitzonderingen na zijn er niet veel die in de hogere sport lopen ..ik vind het een net niet springhengst , ééntje waar ik niet warm van wordt

Smaken verschillen....toch ? ;)
Nee je hebt gelijk ;zijn kinderen hebben bewezen talentvolle dressuurpaarden te zuijn die ook nog eens fijn kunnen springen.

lientjeds
Berichten: 1160
Geregistreerd: 07-03-08
Woonplaats: Ergens tussen Gent & Lokeren (België)

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:52

Amaze, besita heeft het dan weer over de hogere sport, jij hebt het over fijn kunnen springen.

Da's gewoon appels met peren vergelijken, mensen.

De 1 wil echt een toppaard fokken, de ander wil een bijzonder goed all-round paard fokken.

Voor elkeen heb ik respect en begrip.

Elk zal op zijn manier wel zijn doel bereiken, lijkt me?!

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 17:05

Citaat:
Haha dat nogal afhankelijk van de merrie en hoe ze fokt.
Of je inlevert op de springmanieren weet je pas als het veulen er is, dat is ook zo als je een springhengst gebruikt, is evengoed een gok.

Je spreekt jezelf tegen!!
Je hebt het over een merrie waarvan de draf en stap verbeterd moet worden dmv gebruik van een dressuurhengst.
Dus zal jij een hengst in je achterhoofd hebben welke dat doet.
ik vraag je dus welke je in gedachten hebt.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 18:27

amaze schreef:
Met menig Ferro zoon is er redelijkerwijs een grote kans dat je niet in zal boeten met het springen !


Enkele top springruiters hebben geprobeerd Ferro aan het springen te krijgen, maar daar lag zijn talent niet, dus ging hij naar Coby die van hem een dressuurhengst maakte.
Overigens is hij meer een fokhengst dat een leverancier van sportpaarden, vergeleken met b.v. Jazz lopen er maar weinig kinderen van hem in de hogere sport.

Omdat hij meest dressuurmerries kreeg ben ik wel benieuwd naar de door jou genoemde springpaarden boven de basis.

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 18:29

Anneliesdj zowieso neem ik mensen die steeds maar roepen dat fokken gokken is niet al te serieus en al helemaal niet als jijzelf zegt dat je niet blij zou worden mocht je Sandro Boy ( steeds in de top 10 wereldranglijst springen ) gefokt hebben ..omdat hij een krabbeldrafje heeft :+
weet je ga eens een dagje doorbrengen op een nationaal of internationaal concours en dan op het voorterrein en kijk eens hoe die springpaarden gereden worden ..geen enkele ruiter gaat daar uitgestrekte draf gaan rijden, zelfs geen middendraf .. de galop van een springpaard hoort te verzamelen , te verruimen , in elkaar springen, achterbeen onder brengen ..in draf helemaal niet ..
en weet je als ik een gemiddeld filmpje van bokkers die B / L oid rijden bekijk dan heb ik vaak ...tss wat een krabbeldrafje , mijn springpaarden bewegen vaak beter dan dat
mijn Clinton x Libero veulen werd verleden week 4 op het veulenkampioenschap( open voor alle stamboeken , blinde keuring dus geen afstammelingen bekend ) ..later op de dag werd bekend gemaakt wat de afstammingen waren en werd de groep gesplits in dressuur en springen ..ze had 3 dressuurveulens voor haar lopen en werd dus dagkampioene springveulens ...nou geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om er een dressuurhengst op te gooien om volgend jaar die dressuurveulens te kloppen.. bovendien laten die dressuurveulens nu zien wat ze in huis hebben , de mijne zal over 6 jaar wel tonen waar ze voor gefokt is

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 18:31

SB volgens mij heeft Vleut er ééntje die internationaal meekan
maar nogmaals op hoeveel geboren veulens gaan er later de grote springsport in tov andere springhengsten ?

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 18:39

besita schreef:
SB volgens mij heeft Vleut er ééntje die internationaal meekan
maar nogmaals op hoeveel geboren veulens gaan er later de grote springsport in tov andere springhengsten ?


Its Otto was van Sultan, alles kan he :D

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 00:05

eilander schreef:
Citaat:
Haha dat nogal afhankelijk van de merrie en hoe ze fokt.
Of je inlevert op de springmanieren weet je pas als het veulen er is, dat is ook zo als je een springhengst gebruikt, is evengoed een gok.

Je spreekt jezelf tegen!!
Je hebt het over een merrie waarvan de draf en stap verbeterd moet worden dmv gebruik van een dressuurhengst.
Dus zal jij een hengst in je achterhoofd hebben welke dat doet.
ik vraag je dus welke je in gedachten hebt.

Ik spreek mezelf niet tegen, in het eerdere voorbeeld had ik het over iemand die een goed allround paard wil fokken en nu wil jij dat ik een hengst noem die stap en draf kan verbeteren zonder springmanieren te hoeven inleveren, dat is wel wat anders.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 00:12

besita schreef:
Anneliesdj zowieso neem ik mensen die steeds maar roepen dat fokken gokken is niet al te serieus en al helemaal niet als jijzelf zegt dat je niet blij zou worden mocht je Sandro Boy ( steeds in de top 10 wereldranglijst springen ) gefokt hebben ..omdat hij een krabbeldrafje heeft :+
weet je ga eens een dagje doorbrengen op een nationaal of internationaal concours en dan op het voorterrein en kijk eens hoe die springpaarden gereden worden ..geen enkele ruiter gaat daar uitgestrekte draf gaan rijden, zelfs geen middendraf .. de galop van een springpaard hoort te verzamelen , te verruimen , in elkaar springen, achterbeen onder brengen ..in draf helemaal niet ..
en weet je als ik een gemiddeld filmpje van bokkers die B / L oid rijden bekijk dan heb ik vaak ...tss wat een krabbeldrafje , mijn springpaarden bewegen vaak beter dan dat
mijn Clinton x Libero veulen werd verleden week 4 op het veulenkampioenschap( open voor alle stamboeken , blinde keuring dus geen afstammelingen bekend ) ..later op de dag werd bekend gemaakt wat de afstammingen waren en werd de groep gesplits in dressuur en springen ..ze had 3 dressuurveulens voor haar lopen en werd dus dagkampioene springveulens ...nou geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om er een dressuurhengst op te gooien om volgend jaar die dressuurveulens te kloppen.. bovendien laten die dressuurveulens nu zien wat ze in huis hebben , de mijne zal over 6 jaar wel tonen waar ze voor gefokt is

Als je me niet serieus neemt, waarom reageer je dan nog met zo'n lap tekst?
Ik vind dat je wel erg van jezelf overtuigd bent en een ander maar gewoon afschrijft als 'amateurtje'.

Ik heb eerder gezegd dat ik niet blij zou zijn als ik een super springer fok met een krabbeldraf (ik heb het nooit over Sandro Boy gehad) simpelweg omdat dat niet mijn streven is. Maar daarom zou ik wel blij zijn als ie bij een ander goede resultaten boekt, het blijft je product, ookal zou ik hem niet snel zelf houden.

En ik heb ook niet gezegd dat jouw springveulen boven de dressuurveulens moet eindigen, lijkt me nogal onrealistisch om te denken dat je een springpaard met een betere stap en draf kan fokken dan de meeste dressuurpaarden maar dat wil niet zeggen dat je krabbelaars moet fokken, dat probeer ik aan te geven.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 09:03

Dat ben ik met je eens ,Anneliesjdj.
Ik wil ook niet toegeven op stap en draf.
Er moet wel iets bij me in de wei staan waar ik met liefde naar kijk.
Als er dan zo'n naaimachine door het gras gaat doet me dat beslist geen plezier!!

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-09 09:08

waarom mensen steeds denken als je springpaarden fokt dat het naaimachientjes zijn :?
ik selecteer niet op draf en toch hab ik allemaal fijn bewegende paarden lopen of ze u gefokt of gekocht zijn ..meisje wat ze zadelmak maakt is een dressuuramazone en die heeft steeds het water in de mond als ze elk jaar mag komen zadelmak maken ..ze zegt ook steeds dat de merrieszo fijn bewegen , zo ruim en zoveel tact en geen bakslepers