Kletstopic dressuurfokkerij

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Elisa2

Berichten: 44978
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 08:55

Ik vond het eerder al weleens niet helemaal passen bij het beeld wat ik zelf van de hengsten had, ik denk toch dat hengsten en hun nakomelingen in real life bekijken de beste informatie geeft.

paardje2013
Berichten: 1865
Geregistreerd: 09-04-06
Woonplaats: .........

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 08:58

Ja dat ben ik zeker met je eens.
Fokken is ook vooral een stukje gevoel en je verstand gebruiken.

tjakka123

Berichten: 484
Geregistreerd: 21-11-20

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:10

Ik heb even het scoringsformulier van de stamboekopname gepakt en die naast mijn merrie gehouden van wat er nu op de KWPN website staat, het lijken wel 2 compleet verschillende merries. :')

Denk dat ik er maar niet te zwaar aan moet tillen, maar wel een aparte gang van zaken zo.

Vulina

Berichten: 6478
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:24

Mijn Negro jaarling, nu minimaal 1.60 groot, uit een moeder van 1.75, scoort 94 op stokmaat.. Denk dat ze de moeder wel voorbij gaat :')

Kathleen_vW

Berichten: 4333
Geregistreerd: 29-05-05
Woonplaats: Oud Gastel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:25

paardje2013 schreef:
Ik vindt het ook heel raar.

Ik gebruikte de fokwaaarde wel bij het uitzoeken van hengsten maar nu heb ik er voor mijn gevoel niet meer zo veel aan.

Dat heb ik nu dus ook. Want de index klopt in veel gevallen niet met het beeld. Nu weet ik dat 1+1 niet perse 2 is in het fokken (bijvoorbeeld een hengst die zelf maat heeft, maar wel verkleinend fokt. Dan is zo’n fok waarde wel waardevol), maar het was wel een fijne graadmeter. Gelukkig hebben we de rapporten van de verrichting nog. Daar staat wel wat ze zien.

Maar goed. Feit blijkt wel dat er nu merries veel minder interessant lijken op papier, en dat is toch zonde.
Laatst bijgewerkt door Kathleen_vW op 15-06-22 09:27, in het totaal 1 keer bewerkt

misterA
Berichten: 3243
Geregistreerd: 17-01-07

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:26

Alles onder Johnson en Jameson, dan komt het wel goed. Met de fokwaarde wel.

VValar

Berichten: 6579
Geregistreerd: 05-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:39

Mbt tot het genetisch profiel, wat is het verschil tussen: dressuur (GFW) of dressuur (traditioneel)? Mn merrie scoort daar 124 en 132 op.

supertammy

Berichten: 2278
Geregistreerd: 26-11-03
Woonplaats: Meliskerke

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:45

Daar ben ik ook wel benieuwd naar.

c_alsemgeest

Berichten: 22891
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:50

Maar even om het voor een leek te bevatten...
Begrijp ik goed dat ze (naast de bestaande waarden) nu ook merries fokwaarden toeschrijven puur bepaald op genetisch beeld... dus uit welke hengsten/merries de merrie verwekt is?

Ik zag hier boven ook iets staan over lengte e.d. maar bepalen ze ook uiterlijke kenmerken op basis van genetische informatie zonder een merrie in het echt gezien te hebben?

Kathleen_vW

Berichten: 4333
Geregistreerd: 29-05-05
Woonplaats: Oud Gastel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:50

Wat ik begrepen heb kwam de index vroeger uit de volledige fokkerij stapel, dus inclusief springpaarden etc. Nu hebben ze dat gesplitst, en wordt er alleen naar de specialisatie gekeken. Daardoor scoren onze paarden nu lager, omdat ze alleen nog vergeleken worden met dressuur paarden. Traditioneel is dus de berekening zoals die vroeger gedaan werd, maar zonder de springers erbij op te tellen. GFW is volgens het genotypen DNA onderzoek. Correct me if I’m wrong.

c_alsemgeest

Berichten: 22891
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 09:52

Ja dat stukje "begrijp" ik een soort van (of het handig is, is een tweede).

Maar ik dacht in een paar posts ook een soort rapportage met fenotypische bepalingen (gangen, lichaam) er in terug te zien, of doen ze dat niet? Want dan heb ik dat gewoon verkeerd gelezen. :')

Kathleen_vW

Berichten: 4333
Geregistreerd: 29-05-05
Woonplaats: Oud Gastel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:00

c_alsemgeest schreef:
Maar even om het voor een leek te bevatten...
Begrijp ik goed dat ze (naast de bestaande waarden) nu ook merries fokwaarden toeschrijven puur bepaald op genetisch beeld... dus uit welke hengsten/merries de merrie verwekt is?

Ik zag hier boven ook iets staan over lengte e.d. maar bepalen ze ook uiterlijke kenmerken op basis van genetische informatie zonder een merrie in het echt gezien te hebben?

Dit weet ik eigenlijk ook niet. Ik vind het best lastig te volgen, ondanks dat ik veel over het onderwerp gekeken en gelezen heb.

Ik ga nog even lekker chagerijnen tijdens het onkruid trekken, voor het te warm wordt :+

Anoniem

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:27

Ik ga daar geen aandacht aan schenken. Mijn elite sport lichte tour merrie, 51 %
:+
Andere zwarte tour merrie 47 % +:)+

En bij mijn andere merries staat alleen maar laag

supertammy

Berichten: 2278
Geregistreerd: 26-11-03
Woonplaats: Meliskerke

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:32

Maar ook die 'traditionele' berekening komt nog lang niet in de buurt van het cijfer wat onze merrie eerst had. Eerst 171, nu 129/145.

Het maakt me verder niet zoveel uit, maar het was wel fijn om te kijken naar onderdelen van het exterieur voor de hengstenkeuze. Ik heb nu nog geen idee hoe ik het moet interpreteren.
Ik ga me van het weekend eens inlezen. :o

tjakka123

Berichten: 484
Geregistreerd: 21-11-20

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:37

Ik snap er ook niet zo heel veel van, maar net als supertammy heb ik ook een taakje voor dit weekend.
Gelukkig is het toch 30 graden, kan ik weinig anders doen. :=

_Lorette_

Berichten: 12867
Geregistreerd: 27-09-04
Woonplaats: Hattem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:40

Ik heb nooit iets met de fokwaarden gedaan, dus in die zin maakt het me niet uit. Ik vind alleen de totaal niet kloppende lineaire scores irritant.

misterA schreef:
Alles onder Johnson en Jameson, dan komt het wel goed. Met de fokwaarde wel.


Mijn Johnson niet, maar de Jameson komt inderdaad het beste uit de bus van alles in mijn dashboard. := Niet dat het genetische profiel overeenkomt met het paard zelf...
Laatst bijgewerkt door _Lorette_ op 15-06-22 10:40, in het totaal 1 keer bewerkt

paardje2013
Berichten: 1865
Geregistreerd: 09-04-06
Woonplaats: .........

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:40

c_alsemgeest schreef:
Ja dat stukje "begrijp" ik een soort van (of het handig is, is een tweede).

Maar ik dacht in een paar posts ook een soort rapportage met fenotypische bepalingen (gangen, lichaam) er in terug te zien, of doen ze dat niet? Want dan heb ik dat gewoon verkeerd gelezen. :')


Bij mijn merrie is het inderdaad aangepast stap is aangepast de draf is aangepast galop
Mijn merrie is gewoon naar de keuring geweest dus het profiel is niet meer gebaseerd op mijn merrie.

carika
Berichten: 1978
Geregistreerd: 02-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 10:52

Wat bijzonder…
Mijn elite merrie scoort op alles nu rond de 100.
Volle zussen van haar zijn ook elite en LT, moeder is elite/preferent/prest, en moeder daarvoor ook.
Laatst bijgewerkt door carika op 15-06-22 11:29, in het totaal 1 keer bewerkt

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17055
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 11:07

VValar schreef:
Mbt tot het genetisch profiel, wat is het verschil tussen: dressuur (GFW) of dressuur (traditioneel)? Mn merrie scoort daar 124 en 132 op.

Wat ik het rare vind is dat de genetische fokwaarde sterkt afwijkt van het beeld in de eerdere fokwaarde. Als ze dan nu beweren dat de genetische fokwaarden betrouwbaarder zijn dan zijn we dus jarenlang gefopt.

Vulina

Berichten: 6478
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 11:17

Zit er ook even doorheen te scrollen.. Ik heb een ster sport ZZL merrie, die scoort nu 55 :=

Janne, bedoel je de betrouwbaarheid?

Kathleen_vW

Berichten: 4333
Geregistreerd: 29-05-05
Woonplaats: Oud Gastel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 11:20

Daar zeg je inderdaad wat, Jan.

Wat ik me ook afvraag, is hoe er straks bij keuringen, veilingen en verkoop gekeken wordt naar de lagere fokwaarden. Als het van heel de paardenstapel evenredig omlaag is gegaan omdat het gemiddelde hoger is komen te liggen (vanwege het uitsluiten van de springpaarden) is het nog niet zo erg. Maar hoe behaald een merrie nu dan wel een waarde van boven de 140? Blijven de kansen gelijk, of brengt deze lagere fokwaarden toch wel dergelijk een shift?

Oef, Vulina. Dat is niet tof. Dat is toch vreemd?

Suzanne F.

Berichten: 54336
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 11:55

Het lijkt wel zoiets als gedaan is met de energielabels van elektrische apparaten. Op een gegeven moment was alles A+++ of A++ en toen hebben ze de standaarden aangepast zodat een A++ nu een C is bijvoorbeeld.
Lijkt wel alsof ze de fokwaarden ook veel gemiddelder hebben genomen. Minder uitschieters.

mirjamalvaro

Berichten: 15140
Geregistreerd: 19-08-04

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 12:01

Afbeelding
Dit?
Mijn elite fok merrie. :=

carika
Berichten: 1978
Geregistreerd: 02-04-10

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 12:05

Dat is toch alleen betrouwbaarheid? Daar kun je bij merries volgens mij echt niet hoog scoren.

supertammy

Berichten: 2278
Geregistreerd: 26-11-03
Woonplaats: Meliskerke

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-22 12:10

Je moet het cijfer hebben wat rechts hiervan staat mirjamalvaro. Dit is inderdaad alleen de betrouwbaarheid.