Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-08-06 23:15

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 24-08-06 23:15

Ieh....sta niet te juichen. Hele enge halsjes. Vind het voorbeen trouwens niet echt lang.

@Art_Uma: bedankt voor de foto's

**Geplaatst**: 25-08-06 08:59

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 08:59

Poe nou ik moet zeggen dat de veulens zo van de foto mij ook erg tegenvallen. Bloos

Die halzen zijn echt vreselijk, idd erg verticaal en heel iel, lijken ook wat lengte te missen.

Verder waren ze niet echt overtuigend hoewel de moeders ook maar gewone dieren leken.
Een vosje leek zo vanaf de foto nog het leukste, met een blond staartje dacht ik.

**Geplaatst**: 25-08-06 09:36

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 09:36

janderegelaa schreef:
Net als Painted Black is Florencio een buitengewoon sportpaard maar geen vaderdier. ..

Ben je bij de afstammelingenkeuring geweest dan van Painted Black? Ik wel en de rapportage deed de collectie echt geen eer aan. Painted Black fokt heus wel goed.

Oww, sorry zie nu dubbelpost met Lilliputter Knipoog

**Geplaatst**: 25-08-06 09:46

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 09:46

Ik weet naturlijk niet wie ik serieuzer moet nemen: verschillende keurmeesters of jou...

Voorlopig is het wel zo dat de enige écht goede Painted Black's uit hele goede moeders komen terwijl de kracht van een hengst zou moeten zijn dat hij verbeterd op een mindere merrie. Zowel PB als Florencio doen dat dus niet.

Ik kan alleen maar respect hebben voor de keurmeesters die dit soort moeilijke beslissingen moeten nemen, al zullen ze het bij PB met een lach op hun gezicht gedaan hebben gezien de voorgeschiedenis.

**Geplaatst**: 25-08-06 09:54

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 09:54

janderegelaa schreef:
Ik weet naturlijk niet wie ik serieuzer moet nemen: verschillende keurmeesters of jou...

Je hoeft me natuurlijk helemaal niet serieus te nemen. Ga gewoon af op de mening van de keurmeesters en de summiere verslagen die allemaal op elkaar lijken. Dan weet je ook bij welke merries (bloedvoering)de hengst het beste past, he? Gewoon lekker vanuit je luie stoel. Prima, toch? Heb ik geen moeite mee, hoor. Ach gut

Met eigen ogen zien vind ik toch iets anders.

**Geplaatst**: 25-08-06 10:05

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 10:05

Suzanne F. schreef:
Poe nou ik moet zeggen dat de veulens zo van de foto mij ook erg tegenvallen.
Die halzen zijn echt vreselijk, idd erg verticaal en heel iel, lijken ook wat lengte te missen.

Verder waren ze niet echt overtuigend hoewel de moeders ook maar gewone dieren leken.
Een vosje leek zo vanaf de foto nog het leukste, met een blond staartje dacht ik.

De veulens op de foto vertonen nagenoeg allemaal een onderstandigheid die Florencio zelf ook heeft en de achterbenen zijn vrij recht en staan achter de massa. De veulens staan over weinig bodem. Ook deze manco's zijn bij Florencio waar te nemen. Dit heeft allemaal niets van doen met bloed- of klassieke merries. In combinaties met bloedmerries zul je eerder de bovenstaande afwijkingen tegenkomen. Een combinatie met een goede klassieke merrie zullen de afwijkingen minder sterk naar voren komen.

Laatst bijgewerkt door arie53 op 25-08-06 10:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-08-06 10:40

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 10:40

ART_UMA schreef:
hier een link naar een aantal foto's van de florencio veulens, het geeft een indruk http://www.mijnalbum.nl/Album=KAHDQ3BV

Dat valt niet mee zeg....... Bloos

**Geplaatst**: 25-08-06 10:50

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 10:50

Ik ben ook geweest en het viel mij ook tegen.
van de twintig waren er imo 4 goede waarvan 1 extra.

Nou moet er natuurlijk wel bij vermeld worden dat het grootste deel uit prut merries kwam.

En het nadeel nu voor Florencio is dat hij zomaar op elke willekeurige merrie is gezet omdat hij 2 x wereldkampioen is geweest en daar zit hem in mijn ogen de grootste fout.

De beste kwam uit een Daimler merrie.
Afbeelding

Ik vond wel degelijk dat Florencio heeft verbeterd op het gros van de merries want echt,de meeste merries waren merries waarvan ik me afvroeg waarom mensen daarmee fokten.

En inderdaad bijna geen enkel veulen stond goed op stand.

**Geplaatst**: 25-08-06 10:58

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 10:58

Citaat:
De beste kwam uit een Daimler merrie.

Waarschijnlijk ook de meest klassieke van de merries.

Citaat:
Ik vond wel degelijk dat Florencio heeft verbeterd op het gros van de merries want echt,de meeste merries waren merries waarvan ik me afvroeg waarom mensen daarmee fokten.

Hoe kan dat nu? De kwalitiet is er met tig betere selectiesystemen en tig betere monitoringssytemen, voeg daar nog bij het unieke specialisatiebelied, toch significant op vooruit gegaan de laatste jaren? Wat klopt hier dan niet?

**Geplaatst**: 25-08-06 11:01

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:01

arie53 schreef:
Citaat:
De beste kwam uit een Daimler merrie.

Waarschijnlijk ook de meest klassieke van de merries.

Citaat:
Ik vond wel degelijk dat Florencio heeft verbeterd op het gros van de merries want echt,de meeste merries waren merries waarvan ik me afvroeg waarom mensen daarmee fokten.

Hoe kan dat nu? De kwalitiet is er met tig betere selectiesystemen en tig betere monitoringssytemen, voeg daar nog bij het unieke specialisatiebelied, toch significant op vooruit gegaan de laatste jaren? Wat klopt hier dan niet?

Dat klopt er niet

**Geplaatst**: 25-08-06 11:13

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:13

Tjong, die fotos van de Florencio's vallen niet mee, idd....
Ik zie veel kleine duplicaatjes van moeders...

Wel raar trouwens - toen Florencio een paar jaar geleden nafok liet zien voor de kwpn-commissie inzake zijn goedkeuring, was er een collectie werkelijk wonderschone veulens te zien. Die veulens kwamen waarschijnlijk allemaal uit merries die al wat meer richting NRPS waren kwa bouw, dus al met een scheutje meer bloed erin...
Ik heb hier op Bokt toch ook hele mooie Florenciootjes voorbij zien komen...

Ik was er nu zelf niet bij hoor, maar die keren dat ik zo'n afstammelingenkeuring bijwoonde, kon ik me eigenlijk maar voor een heel klein deeltje vinden in de rapporten van de keuringscommissie....
Nu een minder mooi rapport, wil helemaal nog niet zeggen dat men de hengst maar mag afserveren...
Ik heb nog steeds wel interesse in een Florencio Knipoog

**Geplaatst**: 25-08-06 11:25

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:25

Tja de Florisjes vallen nog niet mee zo te zien, gelukkig hebben wij een erg leuk Floris merrieveulen(nmk veulen) lopen en krijgen we volgend jaar als het goed is 2 jonge Florisjes.
Bij ons is hij dus gelukkig nog niet afgeschreven ! Haha!

**Geplaatst**: 25-08-06 11:38

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:38

Toch zijn er werkelijk veel goede, kijk maar naar het aantal mensen dat terug dekt bij Florencio, ik heb hele goede gezien. Lijkt wel of het KWPN hem een schop nageeft door gewoon slechte merrie's te prikken. Zit geen een mooi dressuurgefokte moeder bij, en die zullen vast in grote getale zijn, hoe kan het nu dat er bijna allemaal slechte moeders bij die veulens liepen. Is het zo slecht met onze fokmerrie's gesteld??
Feit blijft dat het KWPN gewoon niet om Florencio heen kan en dat degene die veel Florencio's heeft bekeken er gewoon niet om heen kan dat hij ook zeeeeer apart goede veulens fokt.

**Geplaatst**: 25-08-06 11:40

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:40

Ja dat klopt ook ik heb echt hele aparte florencios gezien.

Persoonlijk zou ik er nooit mee dekken vanwege de EVA besmetting.

**Geplaatst**: 25-08-06 11:43

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:43

Misschien is het iets voor het kwpn om na te denken hoe ze hun leden kunnen motiveren om zich eerst eens wat meer te verdiepen in hun eigen merriemateriaal, alvorens er maar de eerste de beste modehengst op te pleuren....

Sommige merrielijnen hebben zulke weinig handige exterieurverschijnselen al generatie op generatie... daar kan je toch moeilijk zo'n jonge hengst op afrekenen.

Voor sommige fokkers is het daarentegen juist een pre dat de hengst niet dominant fokt. Fokkers met goede merries zitten echt niet te wachten op een hengst die 'wel even zijn stempel' zal drukken op 5 generaties bloedopbouw....

Hier op Bokt is vooral te lezen over wat een hengst VERBETEREN moet op een merrie... Pling

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-06 11:51

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-06 11:51

De moeders bij florencio waren niet knap, maar qua bloedlijnen zouden ze me op papier echt wel aanspreken. Misschien waren dit echte "fokmerries" en dan een beetje in op de negatieve manier (weinig verzorging en beweging).

De video is nogal groot dus ik moet daar ff in knippen. In beweging waren ze beter als op stand (maar dat kan ook moeilijk anders).

**Geplaatst**: 25-08-06 11:52

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 11:52

VERBETEREN doet Florencio wel degelijk vind ik. IK vind de veulens beter dan de moeders want dat waren imo echt geiten.

De merries waren ook in slechte conditie ja maar qua beweging vond ik het ook niet veel.

Overigens had ik wel verwacht dat het achterbeen van de veulens niet heel denderend zou zijn maar ik had wel wat meer souplesse verwacht. Althans bijna alle Florencio's die ik gezien had voor deze afstammelingenkeuring hadden heel wat meer souplesse.

**Geplaatst**: 25-08-06 12:00

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 12:00

Dees schreef:
Misschien is het iets voor het kwpn om na te denken hoe ze hun leden kunnen motiveren om zich eerst eens wat meer te verdiepen in hun eigen merriemateriaal, alvorens er maar de eerste de beste modehengst op te pleuren....

Sommige merrielijnen hebben zulke weinig handige exterieurverschijnselen al generatie op generatie... daar kan je toch moeilijk zo'n jonge hengst op afrekenen.

Voor sommige fokkers is het daarentegen juist een pre dat de hengst niet dominant fokt. Fokkers met goede merries zitten echt niet te wachten op een hengst die 'wel even zijn stempel' zal drukken op 5 generaties bloedopbouw....

Hier op Bokt is vooral te lezen over wat een hengst VERBETEREN moet op een merrie...

Mee eens!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-06 12:01

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-06 12:01

Dees schreef:
Voor sommige fokkers is het daarentegen juist een pre dat de hengst niet dominant fokt. Fokkers met goede merries zitten echt niet te wachten op een hengst die 'wel even zijn stempel' zal drukken op 5 generaties bloedopbouw....

Hier op Bokt is vooral te lezen over wat een hengst VERBETEREN moet op een merrie...

Inderdaad, de hengst moet toch wat toevoegen wat mij betreft (verbeteren impliceerd dat het bij de merrie slecht is). Als de merrie alles al heeft, en je hebt de bijpassende stempel hengst, zou het nog beter bevestigd moeten worden. Als je bedoelt dat de hengst ook verkeerd kan stempelen, ja dan moet die afgevoerd. Dat is het risico van dekken bij een jonge hengst, het kan ook verkeerd uitpakken. Probleem is misschien dat uit het selectiesysteem mischien eerder een goed sportpaard komt, maar lang niet altijd een goede vererver.

Ricckkk schreef:
VERBETEREN doet Florencio wel degelijk vind ik. IK vind de veulens beter dan de moeders want dat waren imo echt geiten.

Ze waren niet slechter en hadden best uitstraling, maar als je het vergelijkt met Citango, dan vond ik die op punten echt verbeteren (maar dan op punten die mijn aandacht hebben ten opzichte van mijn merrie, als je bv een grove merrie hebt, zou ik 'm niet snel kiezen. De hengst moet nog steeds passen bij je merrie)

**Geplaatst**: 25-08-06 12:04

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 12:04

Dees schreef:
Misschien is het iets voor het kwpn om na te denken hoe ze hun leden kunnen motiveren om zich eerst eens wat meer te verdiepen in hun eigen merriemateriaal, alvorens er maar de eerste de beste modehengst op te pleuren....

Sommige merrielijnen hebben zulke weinig handige exterieurverschijnselen al generatie op generatie... daar kan je toch moeilijk zo'n jonge hengst op afrekenen.

Voor sommige fokkers is het daarentegen juist een pre dat de hengst niet dominant fokt. Fokkers met goede merries zitten echt niet te wachten op een hengst die 'wel even zijn stempel' zal drukken op 5 generaties bloedopbouw....

Hier op Bokt is vooral te lezen over wat een hengst VERBETEREN moet op een merrie...

Dat is imo ook de oorzaak van het enigzins negatieve rapport van Florencio. Hij is overal maar in het wilde weg opgezet en dan krijg je dit soort veulens.

**Geplaatst**: 25-08-06 12:04

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 12:04

Als ik de foto's zo bekeek waren het gewoon schijtveulens. Tuurlijk er zal vast wel een topper van Florencio zijn maar gemiddeld ( is geprikt en KWPN zal echt niet merries uit hebben gezocht...) lijkt het een hengst te zijn die kwa extreeur in negatieve opvalt...En dan snap ik wel dat jij net degene bent die een Florencio veulen heeft die een topper is...Het gemiddelde valt gewoon tegen....Erg confronterend is het rapport, toch denk ik niet dan dat ze een paar clowns in de commissie/jury hebben neergezet. Dat is het risco van een modehengst waar nog weinig over bekent was. En dan koste hij geloof ik ook nog 1600 euro!!!

**Geplaatst**: 25-08-06 12:07

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 12:07

Volgens mij was het dekgeld 1250 euro, toch?

**Geplaatst**: 25-08-06 12:10

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst: 25-08-06 12:10

Roelove schreef:
Als ik de foto's zo bekeek waren het gewoon schijtveulens. Tuurlijk er zal vast wel een topper van Florencio zijn maar gemiddeld ( is geprikt en KWPN zal echt niet merries uit hebben gezocht...) lijkt het een hengst te zijn die kwa extreeur in negatieve opvalt...En dan snap ik wel dat jij net degene bent die een Florencio veulen heeft die een topper is...Het gemiddelde valt gewoon tegen....Erg confronterend is het rapport, toch denk ik niet dan dat ze een paar clowns in de commissie/jury hebben neergezet. Dat is het risco van een modehengst waar nog weinig over bekent was. En dan koste hij geloof ik ook nog 1600 euro!!!

Ik weet niet of dit tegen mij gericht is maar ik zou nooit met Florencio dekken. Dat is niet omdat ik vind dat hij slecht vererft maar om zijn EVA besmetting.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-06 12:20

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-06 12:20

Roelove schreef:
Als ik de foto's zo bekeek waren het gewoon schijtveulens.

De foto's geven een negativer beeld als de veulens in beweging, het is een beetje kort door de bocht om ze dan gelijk daarop af te schrijven.

Je zou kunnen zeggen dat Florencio een Weltmeyer achterbeen vererft. Die doet het in de top in z'n algemeenheid toch ook niet slecht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-06 12:30

Re: afstammelingenkeuringen 2006

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-06 12:30

Verder nog iemand bij Citango geweest?? Ben wel benieuwd naar andere indrukken / meningen over de "collectie".