Bokt.nl

ART_UMA schreef:

PROK is een soort keurmerk / waarde oordeel, waarmee wordt aangegeven dat een belangrijk deel van de botten (waar erfelijkheid een grote rol speelt) goed is.
Je kunt van je paard wel foto's hebben en er zelf van overtuigd zijn dat het goed is en vergelijkbaar met PROK, dan toch moet je moeite doen om een ander ervan te overtuigen. Met het PROK certificaat is dat een voor iedereen duidelijke zaak. Er blijven nog genoeg onbekende variabelen over waardoor een veulen OCD of wat dan ook kan hebben.

Uit ervaring weet ik dat de PROK keuring strenger is dan de "normale" sport keuring met foto's, dierenartsen zitten veel langer naar hun eigen foto's te kijken als ze weten dat er ook nog een commissie naar kijkt voor PROK en dan willen ze graag dat daar niet veel verschil tussen zit.
Hetzelfde geldt voor de "speciale paarden keurings artsen", daar worden steeksproefgewijs dossiers opgevraagd en gecontroleerd. Dat is zeker een verbetering tov van vroeger.

Van mij hoeft niet elke merrie PROK te zijn, maar ik zou het niet slim vinden als je gaat fokken met een merrie zonder te weten hoe de gezondheid is (ook van de botten). Ronduit stom vindt ik het om te fokken met een merrie met afwijkende gewrichten, maar daar zijn we het denk ik snel over eens.

ART_UMA schreef:

Ronduit stom vindt ik het om te fokken met een merrie met afwijkende gewrichten, maar daar zijn we het denk ik snel over eens.

sigrid1182 schreef:

ART_UMA schreef:

Ronduit stom vindt ik het om te fokken met een merrie met afwijkende gewrichten, maar daar zijn we het denk ik snel over eens.

Moet ik mij hierdoor aangesproken voelen..? omdat ik vermeld dat ik een merrie heb met krom voorbeen.

Citaat:

Moet ik mij hierdoor aangesproken voelen..? omdat ik vermeld dat ik een merrie heb met krom voorbeen.


Ligt eraan alleen jij zult waarschijnlijk weten of dat dat kromme voorbeen een erfelijkheidskwestie is of niet, zoja dan denk ik dat je bovenstaande mee zou kunnen nemen in je fokkerij want het gros van minnend paardenland denkt er precies zo over.

sigrid1182 schreef:

Citaat:

Moet ik mij hierdoor aangesproken voelen..? omdat ik vermeld dat ik een merrie heb met krom voorbeen.


Ligt eraan alleen jij zult waarschijnlijk weten of dat dat kromme voorbeen een erfelijkheidskwestie is of niet, zoja dan denk ik dat je bovenstaande mee zou kunnen nemen in je fokkerij want het gros van minnend paardenland denkt er precies zo over.

Dat klopt, tis nl geen erfelijke kwestie maar ze heeft als veulen, verkeerd in de baarmoeder gelegen , door goed optreden van hoefsmid van veulen af aan. was ze als 3 jarige zo goed op de benen, dat ze met een 1e premie werd opgenomen in het Hann stamboek . Ook heeft ze een zadeltest gedaan. Naarmate Beauty ouder word, slijt het gewricht ( been staat ook krommer dan op fotos van 3 jaar oud) .

Ik heb zelf een paar jaar geleden een zelfde ervaring gehad, een veulen wat zo raar in de baarmoeder lag, dat de groeischijf ook op deze zelfde manier was gegroeid, deze is helaas geeuthaniseerd.

MissHIS schreef:

Ik vind het ook van de gekke dat je wegens financiele redenen de merrie dan maar niet laat keuren of akkoord gaat met (zeer) matig materiaal.

MissHIS schreef:

Dat is namelijk echt korte termijn denken. Uit matig materiaal is de kans zo klein dat je er ooit een fijn, gezond sportpaard uit fokt... dat is voor mij de moeite niet waard. Als je echt serieus wilt fokken (ik meen mij bijvoorbeeld van Germie een opmerking te herinneren dat zij met deze merrie een eigen fokkerij op wil zetten / dat het haar stammoeder wordt), koop dan een oude bewezen merrie (of een goed merrieveulen uit een beste stam, dat heb ik ook gedaan). Die kosten ook niet de hoofdprijs maar dan heb je wel grote kans dat je goed bezig bent. Of die fokproducten later alle verwachtingen waar maken, is dan natuurlijk nog steeds afwachten maar dat is ook eigenlijk wel het mooie van fokken natuurlijk. Ik blijf bij mijn standpunt: fokken, doe het goed of doe het niet. Slechte paarden zijn er al genoeg.

Juist omdát ik niet veel te besteden heb (arme student ) probeer ik het zo goed mogelijk te doen. Want geld kosten doet het toch (en dat mag ook, want op dit moment is het hobby) dus ik wil gewoon zorgen dat de kans zo groot mogelijk is dat ik een fijn sportpaard fok. En dat begint met goed uitgangsmateriaal, en dat is voor mij een correcte, gezonde merrie uit een goede stam. Liefst met eigen prestaties maar dat kent vaak ook weer haar prijskaartje. Ik heb alle begrip voor mensen / fokkers die niet veel te besteden hebben, maar JUIST dan... zorg dat je het goed aanpakt! Ík zou geen zin hebben om elk jaar een veulentje onder de kostprijs te moeten verkopen, en dat is dan hoogstwaarschijnlijk wel de realiteit.

Desiree schreef:

Wie ben jij om te zeggen dat ik of iemand anders fok met een merrie van matig materiaal omdat onze merries niet geprokt zijn? Ben jij de alom vertegenwoordiger van het kwpn of zo>?

Probleem is dat je als je een veulen voor een goede prijs wilt verkopen, te meer NAAM nodig hebt dan een goed veulen. Ik denk dat mijn veulen (van de andere 2 kan ik nog niet spreken want die zitten nog in de buik van de moeder) niet per definitie onder doet voor het veulen van een alom bekende fokker die naam heeft opgebouwd.

Desiree schreef:

MissHIS schreef:

Ik vind het ook van de gekke dat je wegens financiele redenen de merrie dan maar niet laat keuren of akkoord gaat met (zeer) matig materiaal.

Wie ben jij om te zeggen dat ik of iemand anders fok met een merrie van matig materiaal omdat onze merries niet geprokt zijn? Ben jij de alom vertegenwoordiger van het kwpn of zo>?

MissHIS schreef:

Dat is namelijk echt korte termijn denken. Uit matig materiaal is de kans zo klein dat je er ooit een fijn, gezond sportpaard uit fokt... dat is voor mij de moeite niet waard. Als je echt serieus wilt fokken (ik meen mij bijvoorbeeld van Germie een opmerking te herinneren dat zij met deze merrie een eigen fokkerij op wil zetten / dat het haar stammoeder wordt), koop dan een oude bewezen merrie (of een goed merrieveulen uit een beste stam, dat heb ik ook gedaan). Die kosten ook niet de hoofdprijs maar dan heb je wel grote kans dat je goed bezig bent. Of die fokproducten later alle verwachtingen waar maken, is dan natuurlijk nog steeds afwachten maar dat is ook eigenlijk wel het mooie van fokken natuurlijk. Ik blijf bij mijn standpunt: fokken, doe het goed of doe het niet. Slechte paarden zijn er al genoeg.

Juist omdát ik niet veel te besteden heb (arme student ) probeer ik het zo goed mogelijk te doen. Want geld kosten doet het toch (en dat mag ook, want op dit moment is het hobby) dus ik wil gewoon zorgen dat de kans zo groot mogelijk is dat ik een fijn sportpaard fok. En dat begint met goed uitgangsmateriaal, en dat is voor mij een correcte, gezonde merrie uit een goede stam. Liefst met eigen prestaties maar dat kent vaak ook weer haar prijskaartje. Ik heb alle begrip voor mensen / fokkers die niet veel te besteden hebben, maar JUIST dan... zorg dat je het goed aanpakt! Ík zou geen zin hebben om elk jaar een veulentje onder de kostprijs te moeten verkopen, en dat is dan hoogstwaarschijnlijk wel de realiteit.

Probleem is dat je als je een veulen voor een goede prijs wilt verkopen, te meer NAAM nodig hebt dan een goed veulen. Ik denk dat mijn veulen (van de andere 2 kan ik nog niet spreken want die zitten nog in de buik van de moeder) niet per definitie onder doet voor het veulen van een alom bekende fokker die naam heeft opgebouwd.

Sterker, ik weet een prachtige 2 jarige Turbo magic x belisar x naturel te koop die echt heel speciaal is. MAar mensen komen niet eens kijken want ze kennen de eigenaar niet.

MissHIS schreef:

Dat laatste ben ik absoluut niet met je eens. Ik ben van mening dat een goed paard/veulen zich zelf wel verkoopt. Dan maakt het niet uit bij wie hij in de wei staat, iedereen kan immers een advertentie plaatsen. Bekendere en succesvolle fokkers hebben inderdaad als voordeel dat de handel ze snel weet te vinden. Maar dat is een gevolg, niet een oorzaak. Mensen weten snel waar er kwaliteit te halen is, maar dat kan natuurlijk net zo goed bij kleinschalige hobbyfokker zijn wanneer deze op verantwoorde wijze met zijn fokkerij om gaat. Dus gezonde paarden en goed uitgangsmateriaal (bewezen merries/stammen).

Desiree schreef:

Sterker, ik weet een prachtige 2 jarige Turbo magic x belisar x naturel te koop die echt heel speciaal is. MAar mensen komen niet eens kijken want ze kennen de eigenaar niet.

Desiree schreef:

Nee meiske, want adverteren kunnen we inderdaad allemaal. MAar ja, als mensen niet eens bellen, komen ze ook niet kijken. EN als ze niet komen kijken, kunnen ze ook niet zien dus ook niet beoordelen. DAt is het hele eiereten.

Desiree schreef:

MissHIS schreef:

Dat laatste ben ik absoluut niet met je eens. Ik ben van mening dat een goed paard/veulen zich zelf wel verkoopt. Dan maakt het niet uit bij wie hij in de wei staat, iedereen kan immers een advertentie plaatsen. Bekendere en succesvolle fokkers hebben inderdaad als voordeel dat de handel ze snel weet te vinden. Maar dat is een gevolg, niet een oorzaak. Mensen weten snel waar er kwaliteit te halen is, maar dat kan natuurlijk net zo goed bij kleinschalige hobbyfokker zijn wanneer deze op verantwoorde wijze met zijn fokkerij om gaat. Dus gezonde paarden en goed uitgangsmateriaal (bewezen merries/stammen).

Nee meiske, want adverteren kunnen we inderdaad allemaal. MAar ja, als mensen niet eens bellen, komen ze ook niet kijken. EN als ze niet komen kijken, kunnen ze ook niet zien dus ook niet beoordelen. DAt is het hele eiereten.

Ik wist niet dat Turbo Magic inmiddels definitief is afgekeurd voor de fok. En ik ben het er ook niet met eens, hij fokt mooie veulens en ook deze mag er wezen.

Mustang2006 schreef:

krijg je dan niet het effect dat goede paarden met een kwetsure uit het oog gaat verliezen wanneer ze niet door de PROK-keuring komt?

Misschien heeft zo'n merrie wel hele goede papieren en dat is dan zonde om door een extra dure keuring dit te moeten verliezen.

Desiree schreef:

En toch kan deze wel heel goed bewegen. Maar hij heeft dus de verkeerde afstamming en dan is hij heel het aanschouwen dus niet meer waard.

Vraag voor misshiss: wat zou er voor bijzonders aan een paard kunnen zijn dat mensen er op af komen>? WElke bloedlijnen zijn dan zo speciaal?

sarabande schreef:

Mustang2006 schreef:

krijg je dan niet het effect dat goede paarden met een kwetsure uit het oog gaat verliezen wanneer ze niet door de PROK-keuring komt?

Misschien heeft zo'n merrie wel hele goede papieren en dat is dan zonde om door een extra dure keuring dit te moeten verliezen.

kwetsure heeft niks met prok te maken mijn merrie heeft een kwetsuur en niet zo zuinig. Ik heb haar eerst laten prokken toen opereren

Desiree schreef:

En toch kan deze wel heel goed bewegen. Maar hij heeft dus de verkeerde afstamming en dan is hij heel het aanschouwen dus niet meer waard.

Vraag voor misshiss: wat zou er voor bijzonders aan een paard kunnen zijn dat mensen er op af komen>? WElke bloedlijnen zijn dan zo speciaal?

Mustang2006 schreef:

krijg je dan niet het effect dat goede paarden met een kwetsure uit het oog gaat verliezen wanneer ze niet door de PROK-keuring komt?

Misschien heeft zo'n merrie wel hele goede papieren en dat is dan zonde om door een extra dure keuring dit te moeten verliezen.

Labine schreef:

Geen afgekeurd bloed in de merrielijn en een hengstenlijntje wat logisch opgebouwd is en heden ten dage neem ik ook mee dat, indien het een merrie is, er niet te veel bloed in zit waardoor nu de hengstenkeuze beperkt wordt bv. Ferro, Jazz, Gibraldi etc. etc.

MissHIS schreef:

Desiree schreef:

En toch kan deze wel heel goed bewegen. Maar hij heeft dus de verkeerde afstamming en dan is hij heel het aanschouwen dus niet meer waard.

Vraag voor misshiss: wat zou er voor bijzonders aan een paard kunnen zijn dat mensen er op af komen>? WElke bloedlijnen zijn dan zo speciaal?

Ik zal eens opzoeken wat er in die advertentie vermeld stond, dat is een goed voorbeeld namelijk:

Te koop: 7 jr chique zwartbruine merrie (Concorde x Ladalco (Melusiena stam)) zeer voorzichtig.

De telefoon stond werkelijk roodgloeiend. En zo'n advertentie geeft verder helemaal geen informatie over eigen prestaties, verder afstamming, maat etc. Laat staan iets over de eigenaar.

Maar goed dat is slechts een voorbeeld.

ART_UMA schreef:

Labine schreef:

Geen afgekeurd bloed in de merrielijn en een hengstenlijntje wat logisch opgebouwd is en heden ten dage neem ik ook mee dat, indien het een merrie is, er
niet te veel bloed in zit waardoor nu de hengstenkeuze beperkt wordt bv. Ferro, Jazz, Gibraldi etc. etc.

Snap ik dit?