Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-04-06 12:54

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-06 12:54

mm heb antwoord gekregen van hans horn, die vond het papier idd ook erg mooi!Hij adviseerde lupicor of upgrade (v Hartbreaker)als hengst te nemen!wat vinden jullie hiervan?

**Geplaatst**: 28-04-06 15:55

Re:

Geplaatst: 28-04-06 15:55

Mooi papier hoor!
Ben benieuwd welke hengst je gaat kiezen!
Hopen dat je merrie nog drachtig kan worden!

Laatst bijgewerkt door baukie op 28-04-06 16:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-04-06 16:06

Re:

Geplaatst: 28-04-06 16:06

Het is niet mijn keus, een logisch antwoord van hans Horn, maar iedere hengstenhouder raadt zijn eigen hengsten aan. Je moet uiteindelijk zelf kiezen en dan met de betreffende hengstenhouder onderhandelen over de prijs van niet drachtig zijn.

**Geplaatst**: 28-04-06 16:10

Re:

Geplaatst: 28-04-06 16:10

janie schreef:
mm heb antwoord gekregen van hans horn, die vond het papier idd ook erg mooi!Hij adviseerde lupicor of upgrade (v Hartbreaker)als hengst te nemen!wat vinden jullie hiervan?

Lupicor adviseerde hij toen ook bij mijn lacapo x cor de la bryere
ook Lux had hij toen genoemd, al zou ik dan wel iets met veel wit fokken(die van mij heeft 4 hoge witte benen, brede bles en witte vlek onder haar buik)
opzich ook logisch dat hij die adviseerd

Lupicor vind ik van wat ik toen van hem gezien had een gaaf dier

**Geplaatst**: 28-04-06 16:32

Re:

Geplaatst: 28-04-06 16:32

Er is alleen al een Lupicor x Landgraf goedgekeurd, dus dan zou ik toch een andere kiezen.
Met Numero Uno zou je intelen op Landgraf maar niet te dichtbij....

Heb je Van de Lageweg ook al gevraagd?

**Geplaatst**: 28-04-06 16:58

Re:

Geplaatst: 28-04-06 16:58

chantal1 schreef:
libke schreef:
een keer de uitslagen lijsten uitpluizen en kijken welke combinaties het meestal goed doen met landgraf bloed en waarom vreemdgaan ??

Libke, ik ken wel het e.e.a. van de uitslagen. Hoezo vreemd gaan, weet je wat de stam van de merrie is?
Mijn mening is alleen van een appel kan je geen peer maken
(overigens, ik zeg niet dat Holsteins bloed verkeerd is voor deze merrie)

dacht je soms dat ik niet gezien had dat de merrie een hannoveraanse merrielijn heeft maar die is nu niet bepaald om van de hoge toren te roepen ..waarom zou je van appelen van peren maken met een holsteiner hengst op een landgraf merrie ???Rare redenering vind ik ...er zijn genoeg vb van zo'n combinatie's die het goed doen .
Dat je een hengst als For pleasure aanbeveelt aan de TS die 5000€ exc kost ?????

**Geplaatst**: 28-04-06 17:22

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 28-04-06 17:22

@RobinCera: Sorry hoor, maar ik heb het nog niet eens over die Cabochon reactie, maar over de berichtjes daarna... Natuurlijk mag je je mening geven, maar typ in godsnaam leesbaar Nederlands en druk even op "voorbeeld" voor je het verstuurt...

@ TS: Je moet wel even bij meerdere hengstenhouders vragen hoor, want iedereen raad zijn eigen hengsten aan natuurlijk. Misschien is er ook wel een goeie KWPN fokker (springrichting) bij jouw in het dorp van wie je een objectiever advies kan verwachten. Niet op één persoon afgaan in ieder geval en een beetje haast proberen te maken; er is een kans dat je het hele dekseizoen nodig hebt om je merrie drachtig te krijgen.

**Geplaatst**: 28-04-06 18:29

Re:

Geplaatst: 28-04-06 18:29

Libke, naar mijn mening reageer je een beetje fel, dat is niet nodig hoor. Je hoeft het niet als kritiek op te vatten.
Er komen een stuk of 8 goegekeurde hengsten uit die stam. Er zijn slechtere stammen (ook betere).
Bij het idee van For Pleasure heb ik niet naar de prijs gekeken.
En dan nog het is een hengst die zelf zeer hoog presteert.
Je hebt idd gelijk als je zegt dat Hannoveraans bloed en Holsteinsbloed goed met elkaar combineren.
Dat neemt niet weg dat ik het prettig zou vinden als je je reactie's zou nuanceren.
Verder laat ik me buiten dit topic, mocht de TS nog behoefte hebben aan de info uit de stam kan ze mij pb-en.

**Geplaatst**: 28-04-06 18:55

Re:

Geplaatst: 28-04-06 18:55

libke schreef:
dacht je soms dat ik niet gezien had dat de merrie een hannoveraanse merrielijn heeft maar die is nu niet bepaald om van de hoge toren te roepen ..waarom zou je van appelen van peren maken met een holsteiner hengst op een landgraf merrie ???Rare redenering vind ik ...er zijn genoeg vb van zo'n combinatie's die het goed doen .
Dat je een hengst als For pleasure aanbeveelt aan de TS die 5000€ exc kost ?????

Houd er wel even rekening mee dat dit soort jong spul niet bewezen heeft ook die kwaliteiten door te fokken... Hun bloedlijn is wel bewezen, maar daarom is het nog niet bewezen dat ze ook doorfokken. In Duitsland lopen er zat. Het is idd zo dat hun fokkerij groots is... maar ze keuren daar best ook wel met de natte vinger.

Ik vind dat je op deze merrie niet moet gaan experimenteren met een jonge hengst... 21 j betekend dat de kansen niet zo groot meer zijn dat je er nog 4 veulens kunt uithalen. Gezien de bloedlijn van de merrie, de stam waar ze uitkomt, is een investering in een goede hengst best een optie vind.
[/quote]

**Geplaatst**: 28-04-06 19:14

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 28-04-06 19:14

Hier een foto van Landadel. De volle broer van deze merrie. Ik had ook ergens nog een mooiere foto , maar die moet ik eens gaan zoeken. Heb ik zo niet bij de hand. Deze komt uit het oude hengstenboek van het BWP.

Afbeelding

Hengstenhouder indertijd of nog???

De Winter Roger
St. Katelijne Waver
België

Uitslag van zijn keuringsproef: 72.75 %

Ik plaats deze foto even omdat ik een PB van iemand kreeg met vraag naar meer info van deze hengst. Veel weet ik er eigenlijk ook niet over... Misschien is deze info ook voor de TS interessant.

**Geplaatst**: 28-04-06 20:13

Re:

Geplaatst: 28-04-06 20:13

Jan_VT schreef:
libke schreef:
dacht je soms dat ik niet gezien had dat de merrie een hannoveraanse merrielijn heeft maar die is nu niet bepaald om van de hoge toren te roepen ..waarom zou je van appelen van peren maken met een holsteiner hengst op een landgraf merrie ???Rare redenering vind ik ...er zijn genoeg vb van zo'n combinatie's die het goed doen .
Dat je een hengst als For pleasure aanbeveelt aan de TS die 5000€ exc kost ?????

Houd er wel even rekening mee dat dit soort jong spul niet bewezen heeft ook die kwaliteiten door te fokken... Hun bloedlijn is wel bewezen, maar daarom is het nog niet bewezen dat ze ook doorfokken. In Duitsland lopen er zat. Het is idd zo dat hun fokkerij groots is... maar ze keuren daar best ook wel met de natte vinger.

Ik vind dat je op deze merrie niet moet gaan experimenteren met een jonge hengst... 21 j betekend dat de kansen niet zo groot meer zijn dat je er nog 4 veulens kunt uithalen. Gezien de bloedlijn van de merrie, de stam waar ze uitkomt, is een investering in een goede hengst best een optie vind.

[/quote]
Jan sorry maar ik zie het verband niet tussen mijn quote en je antwoord daarop

daarbij zijn er toch wel genoeg "bewezen verervers " die geen 5000€ hoeven te kosten tel daar de btw en de insiminatiekosten met diepvriessperma bij en dat meisje zit over de 6000€ ..dat vind ik gewoon een te groot risico uit zo'n merrie .laten we eerlijk zijn ze is oud en je weet er helemaal niets van ...als het nu een oudere merrie was met een palmares op inrenationaal gebied of die nakomelingen heeft gegeven die GP lopen of een paar dekhengsten heeft gegeven ..oké dan wel (maar ik vrees dat zo'n merries heel weinig te koop komen hoor

**Geplaatst**: 28-04-06 20:16

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 28-04-06 20:16

Ik heb indertijd ook info opgezocht over deze Landadel omdat ik een landadel merrie kon kopen ,het bleek echter de Belgische landadel te zijn en niet de Duitse zoals ik dacht .Heb de merrie toen op basis daarvan laten staan hoor

**Geplaatst**: 29-04-06 00:24

Re:

Geplaatst: 29-04-06 00:24

Ik denk dat je bij VD Lageweg goed zit qua hengstenkeuze. Veel springers en ze kennen jou merrielijn wel.
Als er 1 een advies moet kunnen geven, zouden zij het zijn.
Maar...............staat je niet blind op alleen het papier, hoe goed het ook is, blijf kijken naar de verbeterpunten.
Daarom zou het perfect zijn als de hengstenhouder jou merrie zou zien.

Denk eraan dat iedere hengstenhouder graag een jonge hengst wil gebruiken op jou merrie. Goede reclame voor de afstammelingenkeuring.

Ik zou in dit geval, omdat het het laatste veulen zou kunnen zijn, gaan voor een bewezen hengst.

Veel succes met je keuze......tis moeilijk.

**Geplaatst**: 29-04-06 00:38

Re:

Geplaatst: 29-04-06 00:38

libke schreef:
Jan sorry maar ik zie het verband niet tussen mijn quote en je antwoord daarop
daarbij zijn er toch wel genoeg "bewezen verervers " die geen 5000€ hoeven te kosten tel daar de btw en de insiminatiekosten met diepvriessperma bij en dat meisje zit over de 6000€ ..dat vind ik gewoon een te groot risico uit zo'n merrie .laten we eerlijk zijn ze is oud en je weet er helemaal niets van ...als het nu een oudere merrie was met een palmares op inrenationaal gebied of die nakomelingen heeft gegeven die GP lopen of een paar dekhengsten heeft gegeven ..oké dan wel (maar ik vrees dat zo'n merries heel weinig te koop komen hoor

Ik dacht dat je suggereerde op het gebruiken van een jonge hengst waar de genen van bewezen hengsten in gebundeld zitten,... en je dus wilde bedoelen dat je daarmee die genen ook in de merrie kunt fokken.
Ik vind dit ook een redenering die zeker het denken waar is... maar vaak op teleurstelling terechtkomt. Zo simpel is het blijkbaar niet. Vele hengsten fokken hun genen nu eenmaal niet door. Daarom haalde ik het voorbeeld van de Duitse fokkerij even aan. Zij keuren zo royaal jong spul met SUPER afstamming... maar echter heel weinig hoor je er van terug als echte verervers. Daar wilde ik de TS gewoon voor waarschuwen.

Het is misschien een domme vergelijking, maar ik maak ze vaak, omdat ze naar mijn gevoel ook toepasbaar is bij de paarden. Kijk naar de koeien. Je hebt stieren, maar ook stierenMAKERS. Naar mijn gevoel kun je aan een hengst zien of hij zijn genen doorgeeft, ja dan neen, ... Maar dat is een fokkersgevoelen.

Wat de merrie betreft! Ik denk dat menig stamboeken het heel interessant vinden dat je met een nakomeling komt uit een merrie die volle zus is van een goedgekeurde hengst (ookal drukte hij geen stempel) en uit een meer dan bewezen stam komt (zie zoekwerk Chantal). In die denkwijze vind ik het helemaal niet ondenkbaar om gebruik te maken van een bewezen vererver (dan wel duurder).

De TS zal zelf moeten gaan rondkijken, maar effectief rondkijken... ervaring op doen. Daar zit hier het probleem denk ik. De tijd om die ervaring op te doen is er bij deze merrie niet.

Bellen naar Hans Horn???? Veel van deze ?????????? (als je begrijpt wat ik bedoel)

**Geplaatst**: 29-04-06 09:25

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 09:25

ik ben pas op de hengstenshow geweest van hans horn en ik was helemaal weg van die upgrade. Maar als ik een merrie met jouw papier zou hebben zou ik inderdaad voor lupicor gaan. dat is zo'n bizarre hengst. kijk alleen al hoeveel nakomelingen vn hem zijn aangewezen. Of numero uno ook zo'n onwijs goeie hengst. je moet zeker voor een bewezen hengst gaan en niet naar het geld kijken want dat verdien je echt wel terug als het veulen er is... als je voor een van deze hengsten gaat hou ik me aanbevolen om het veulen te kopen..

hihi Nou succes ermee.

**Geplaatst**: 29-04-06 12:06

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 12:06

Ik vind dat chinchin wel goede veulens fokt, niet dat ik die aanraad omdat ik zelf zo'n paard heb, want ik heb een shire en daarvoor een kwpner van Wolfgang, maar de veulens van chinchin die ik tot nu toe heb gezien zijn altijd erg leuk, zowel qua karakter als bouw en springaanleg. Het enige nadeel is dat het best duur is en dat chinchin ook al wat ouder is. Veel succes met je keuze, mooie merrie trouwens.

**Geplaatst**: 29-04-06 15:27

Re:

Geplaatst: 29-04-06 15:27

Nog een toevoeging op de stam van deze merrie en het verschil met de Holsteinse hengst Landadel

Landadel BWP:
Hannoveraner Stamm 367/Holsteiner Stamm 8887

Over Fega (Franke x Schassy x Ischariot x Negumbo x Coriolan xx x Junicus x Don Juan x Nordost II x Jupiter x Cabrera) met nog een vertakking op de merrie S. 312628153 (Agram x Amateur I x Freiligrath x Lolar x Schlemmer)

Goedgekeurde hengsten:

-Aga Khan (Argus x Duellant) GGK Hannover
- Arrak (Argus x Fernjäger)
- Bogenschutze (Bolero x Wendekreis)
- Donnerfürst NR (Donnerschlag x Traumdeuter)
- Donnergraf (Davignon I x Bolero)
- Faktor (Fokker x Franke)
- Feldscher (Feldzug I x Ischariot)
- Fresco (Forrest xx x Argus)
- Jagdkönig I (Juragold x Altkönig)
- Jagdkönig II (Juragold x Altkönig)
- Jurawind (Juragold x Abendwind III)
- Jurist (Juragold x Altkönig)
- Last Minute (Londonderry x Cavalier)
- Marmor (Marcio xx x Duellant) HLP Sieger
- Riccione (Regazzoni x Arogno)
- Romantiko (Ritual x Akzent I)
- Schwabicus (Schwabe x Junicus)
- Tropical (Traumdeuter x Welt As)
- Wonderful (weltmeyer x Bolero)

Grand Prix Dressuur
Egbert 3 (Escort xx x Grande) onder Martin Schaudt

Grand Prix Springen
Lawingo 8 (Lansdown uit Glenda (Gotthard x Wulf x Agram)), volle zus van Grey Lady!

DLG Siegerstute 1960 Duellgirl (Duellant x Fokker)
Nakomelingen:
http://66.249.93.104/search?q=cache:PDo ... =clnk&cd=3

Landadel Holstein

Holsteiner Stamm 1859

Goedgekeurde hengsten

-Acadius (Acord II x Farnese)
-Albaner (Alabaster xx x Lortzing)
-Aurel (Ahorn Z x Farnese)
-Colibri (Cottage Son xx x Lortzing)
- Corleograf (Corleone x Landgraf I)
- Cristo (Contender x Carthago)
- Faktor (Fax I x Lortzing)
- Flamenco (Fasching x Gauner xx)
- Lancelot (Ladykiller xx x Gauner)
- Lavito (Lavaletto x Carthago)
- Lord Continuet (Lord Incipit x Report)
- Luxius (Lux Z x Acobat II)
- Meldereiter (Meisterschüler x First-Held)
- Saturn (Sorgenbrecher x Logarithmus)
- Wildfeuer (Waterman x Ganeff)

Internationale springpaarden
Calvaro 5 (Cantus x Merano)
Cortina (volle zus van Colibri)

Bronnen: Holsteiner Stutenstämme & Hannoversche Dynastien beide van Claus Schridde.

**Geplaatst**: 29-04-06 17:38

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 17:38

Geef mij maar gerust de tweede hoor ..in de eerste zit niet één bekend springpaard ...je kan evengoed Calvaro V in drukletters zetten die stond lang op nummer één van de wereld .Het ging mij vooral om de nakomelingen van Landadel want volgens mij is dat nog steeds wat de fokker wil ...dat de nakomelingen het goed doen,wat ben je immers met een hengst uit de betere stam die zijn kwaliteiten niet doorfokt ...niks

**Geplaatst**: 29-04-06 19:17

Re:

Geplaatst: 29-04-06 19:17

nou ik hoop dat je der nog lkkr laat dekken dan hebben we twee veulens op stal volgend jaar denk ook goed na wat je wil springen of dresuur he!!

**Geplaatst**: 29-04-06 19:38

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 19:38

iis je paardje er niet een beetje te oud voor?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-04-06 19:54

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-06 19:54

iis je paardje er niet een beetje te oud voor?

nee maximme, zij is in priciepe niet te oud om mee te fokken, ik weet niet of je het toppic hebt gevolgd, maar in elk geval heeft mijn dierenarts bevestigd dat fokken zelfs nog goed is verlopen met een merrie van 24 jaar,dus dat vind ik mijn merrie nog wel mee vallen.

Verder was ik toch echt niet van plan om er een hengst van 5000 euro op te zetten!!!!ik ben maar een particuliertje die een veulen voor haar zelf zou willen fokken,Dus heb ook niet egt de intentie om hem haar te verkopen.Ik wil alleen graag van kenners weten welke hengst zij mij zullen adviseren(qua karakter e.d.)Ik vind het leuk dat er een mooi papiertje bij zit,maar uiteindelijk wil ik een nakomeling van mijn eigen merrie hebben!

Jan vt zei:De TS zal zelf moeten gaan rondkijken, maar effectief rondkijken... ervaring op doen. Daar zit hier het probleem denk ik. De tijd om die ervaring op te doen is er bij deze merrie niet.

Bellen naar Hans Horn???? Veel van deze ?????????? (als je begrijpt wat ik bedoel)
Ik ben al wel actief aan het rond vragen wat de mogelijkheden zijn, heb met verschillende fokkers contact dus dat zit wel snor!

**Geplaatst**: 29-04-06 20:41

Re:

Geplaatst: 29-04-06 20:41

janie schreef:
Bellen naar Hans Horn???? Veel van deze ?????????? (als je begrijpt wat ik bedoel)
Ik ben al wel actief aan het rond vragen wat de mogelijkheden zijn, heb met verschillende fokkers contact dus dat zit wel snor!

Met ervaring opdoen bedoel ik niet alleen rondKIJKEN (is niet gelijk aan bellen) maar ook zien hoe je merrie fokt... Dus weten wat voor nakomelingen ze geeft. Hoe ze combineert met bepaalde bloedlijnen. Dat lijkt mij hier toch niet zo gemakkelijk, aangezien je merrie weinig nafok heeft en je zelf niet meer de tijd hebt om met de merrie 10 veulens te fokken. Dit omwille van de simpele reden dat je merrie niet meer de leeftijd heeft !

**Geplaatst**: 29-04-06 20:55

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 20:55

misschien wat off-topic, maar op het papier staat: kolletje, sneb
Op de foto's lijkt ze toch echt een bles te hebben?

**Geplaatst**: 29-04-06 21:20

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 21:20

berthe schreef:
misschien wat off-topic, maar op het papier staat: kolletje, sneb
Op de foto's lijkt ze toch echt een bles te hebben?

Dat je daar aan twijfelt...........jammer.
Je ziet duidelijk een druipvormige kol en een klein snebje, de rest lijkt ouderdomssluier.
Voeten kloppen ook.

**Geplaatst**: 29-04-06 21:23

Re: Welke hengst op mijn stermerrie??

Geplaatst: 29-04-06 21:23

O, ik wist niet dat zoiets als ouderdomssluier bestaat

Nomineer dit bericht ×