Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola
Ods schreef:en niet alleen een hengst 'nemen'omdat hij mooi is en lief.
... iemand interesse
?? Mac schreef:Ik had het misschien een beetje ongelukkig geformuleerd (en ik heb nog wel communicatie gestudeerd), maar dat bedoelde ik dus precies te zeggen! De fokkerij is heel erg gespecialiseerd, en daardoor krijg je dit soort issues (politiek correct geformuleerd
). Als een bepaalde bloedlijn het goed doet, wordt daar mee doorgefokt. Logisch! Het gevolg is dan dus dat die gespecialiseerde lijn op den duur niet meer te evenaren is voor andere lijnen. Maar wat doe je dan als die gespecialiseerde lijn zijn hoogtepunt bereikt? Of liever gezegd: als het % lijnenteelt tegen de grens van het aanvaardbare aan gaat lopen? Is het nu zover met de cowhorses (of al die gezipte pleasurehorses)? Of lopen er nog ranchpaarden met vers bloed rond die het in zich hebben het als wedstrijdpaard te redden?
Hier zou ik even over na moeten denken en dan zal ik niet binnen een paar dagen een antwoord weten
Citaat:En binnen de Pleasure is het natuurlijk ook Zip(-per,-po etc.) hier en Zip daar. Als je dus een echt goed Pleasurepaard wilt fokken ligt het voor de hand een Zip te kiezen. Maar je kunt ook proberen een zwaarder type met een huntertype te kruisen.
Gek voorbeeld maar ik dacht hier goed aan te doen. Je kan namelijk veel kanten op. Een super kruizing, ik help je hopen. Vaker zie je dieren die niet meer in het type staan cq niet meer correct zijn, dieren met een enorme voorhand voor een 'mager' gebouwde achterhand etc. Ods schreef:Vaker zie je dieren die niet meer in het type staan cq niet meer correct zijn, dieren met een enorme voorhand voor een 'mager' gebouwde achterhand etc.
Ods schreef:Hier geloof ik niet zo in, je krijgt van een luxe X zwaar niet een half breed cq half luxe type van. Hier komen meer 'rommeltjes' van dan leuke kruizingen.
. Mac"]
Even de knuppel in het hoenderhok gooien: is het erg als een goed presterend dier niet meer in het "type" staat?
[/quote]
In mijn ogen wel, want op de eerste plaats ben ik een Ras fokker, ik ga uit van Quarter Horses, ik kap dus af als ik een dier zie staan die niet in het 'type' staatEr bestaan binnen ons ras een aantal types, daar heb ik geen problemen mee, ik hou wel van specialisatie binnen de fokkerij, het enige type waar ik wel problemen mee heb zijn de Hunters, vaak zoveel TB bloed erin dat het dus geen Quarter/Paint meer is. Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen TB'ers en vind Hunterpaarden echt niet verkeerd.....maar een Quarter/Paint kan ik het vaak niet meer vinden
.
Eigelijk niet veel anders dan bij het KWPN als je het mij vraagt.
[quote="Mac"]
Dat leidt weer tot de volgende vraag: is de Paint een ras of is het een prestatiestamboek?
[/quote]
Goeie Mac!! Beide, ik zal me tot de AQHA houden, het stamboek doet een hoop voor de Wedstrijdfokkers maar ook een hoop voor de rasfokkers. Dat vind ik ook zo vrezelijk leuk aan de AQHA. Als fokker krijg je de vrije hand, we mogen ontzettend veel.
[quote="Mac schreef:Ik haalde expres dit voorbeeld aan omdat de hengst waar ik mijn oudste merrie door heb laten dekken een goed presterend pleasurepaard is dat uit een zware allround vader komt en een hunter moeder .
Ik ken LW, heb toen ook het nodige gelezen/gezien van zijn voorvaders. Ik kan me niet zo goed meer herinneren of veel type verschil was, sorry. Dan daarbij heb ik te weinig van zijn kids en kids uit die lijnen gezien of er veel type verschil is. 
) Volgens de Legends een paard die ver voor zijn tijd was en alleen doordat hij naast Poco Bueno op stal stond de aandacht niet gekregen heeft die hij had moeten hebben.jeddah schreef:--Jessie James (hoe kan je die vergeten, Jessie Janes![]()
) Volgens de Legends een paard die ver voor zijn tijd was en alleen doordat hij naast Poco Bueno op stal stond de aandacht niet gekregen heeft die hij had moeten hebben.
,.....
,....Uhm,..Mijn Jessie Janes stamt inderdaad af van DE Jessie James,maaruh,mijn Jess is nu niet niet echt het gewilde quartertype,zeker niet als je deze discussie mag geloven!
Ik bedoel ,wat moet je met een paard wat 1.65(of meer?) is, super cowy is en dus behoorlijk tricky en dan ook nog veel temperament heeft???Ik heb gisteren weer veel lol met haar gehad ,toen ze echt enorm voor me begon te werken,maar voor een "doorsnee"ruiter is dit paard doodeng!!!De vader is dus Cooke County ect. een afstammeling van Jessie James,Poco Bueno,enz.Aangezien ik haar ken en nog een aantal half- broers en zusters,die of te heet en/of veels te groot zijn geworden vind ik dit nu niet een echt een "super"-lijn om mee te fokken(niet voor reining-cow!).Ik zal dus nu nooit meer een "Jessie Janes" aankopen voor mijn fokprogramma.
)

. de mijne is 1.49m, en heeft ook een behoorlijk "karakter" maar dat mag ik juist graag zien. Ik heb haar nog nooit in de buurt gehad van koeien, maar verwacht wel dat ze daar geschikt voor is. Helaas heb ik de $$$ niet om dat uit te proberen, al zou ik dat wel heel, heel graag met haar willen doen!jeddah schreef:Meen je dat echt wanneer je zegt dat je geen Jessie James paard meer zou aanschaffen omdat Jessie Janes nou niet in het type staat? Overigens is jouw merrie wel groot, maar verder toch wel "Quarter" of niet?
[color=#]Dat ligt eraan hoeveel ik voer,met wat minder kan het een behoorlijk hunter-tiepje zijn!![/color]
Hier mijn afstammeling van Jessie James:
[image]
Deze staat toch behoorlijk in het type, dus om nou die ene lijn de "schuld' te geven. de mijne is 1.49m, en heeft ook een behoorlijk "karakter" maar dat mag ik juist graag zien. Ik heb haar nog nooit in de buurt gehad van koeien, maar verwacht wel dat ze daar geschikt voor is. Helaas heb ik de $$$ niet om dat uit te proberen, al zou ik dat wel heel, heel graag met haar willen doen!
*Oops*,dat is Simply,dus,..sorry ,als ik je daarmee beledigd heb,maar Simply is toch wel wat anders en zeker kleiner!!Ik noemde daarom ook de naam van Jess'vader(Cooke County Ect.),daar ken ik dus ook meerdere kinderen van,die groot en heet zijn,en met die eigen ervaringen kan ik in ieder geval zeggen,dat ik met paarden van deze sire niet veel kan,bij waar ik nu mee bezig ben.De lat hebben we dan wel hoog liggen nu.Vandaar dat ik niet met Jessie James op de proppen kom!
Jessie James en Poco Bueno zelf zijn overigens supermooie paarden die goed in het type staan.
Jess hebben wij gekocht ,toen ik nog maar net met western/quarters bezig was en er dus nog zeer weinig vanaf wisten en toen wist ik ook niet wat ik nu precies wilde.Desondanks heb ik veel van haar mogen leren en was ik nu niet daar ,als ik niet z'n paard als Jess had gehad!![]()
Misschien dat het aan de moederlijn van de vader van jouw Jessie ligt?? Zitten daar "te" grote paarden in?
Kan,maar vader en meerder nakomelingen zijn dus zeker weten te groot!
Pa is 1.70M!!!
jessiejanes"][/quote]
[quote="jeddah schreef:Meen je dat echt wanneer je zegt dat je geen Jessie James paard meer zou aanschaffen omdat Jessie Janes nou niet in het type staat? Overigens is jouw merrie wel groot, maar verder toch wel "Quarter" of niet?
[color=#]Dat ligt eraan hoeveel ik voer,met wat minder kan het een behoorlijk hunter-tiepje zijn!![/color]
Hier mijn afstammeling van Jessie James:
[image]
Deze staat toch behoorlijk in het type, dus om nou die ene lijn de "schuld' te geven. de mijne is 1.49m, en heeft ook een behoorlijk "karakter" maar dat mag ik juist graag zien. Ik heb haar nog nooit in de buurt gehad van koeien, maar verwacht wel dat ze daar geschikt voor is. Helaas heb ik de $$$ niet om dat uit te proberen, al zou ik dat wel heel, heel graag met haar willen doen!
*Oops*,dat is Simply,dus,..sorry ,als ik je daarmee beledigd heb,maar Simply is toch wel wat anders en zeker kleiner!!Ik noemde daarom ook de naam van Jess'vader(Cooke County Ect.),daar ken ik dus ook meerdere kinderen van,die groot en heet zijn,en met die eigen ervaringen kan ik in ieder geval zeggen,dat ik met paarden van deze sire niet veel kan,bij waar ik nu mee bezig ben.De lat hebben we dan wel hoog liggen nu.Vandaar dat ik niet met Jessie James op de proppen kom!
Jessie James en Poco Bueno zelf zijn overigens supermooie paarden die goed in het type staan.
Jess hebben wij gekocht ,toen ik nog maar net met western/quarters bezig was en er dus nog zeer weinig vanaf wisten en toen wist ik ook niet wat ik nu precies wilde.Desondanks heb ik veel van haar mogen leren en was ik nu niet daar ,als ik niet z'n paard als Jess had gehad!![]()
Misschien dat het aan de moederlijn van de vader van jouw Jessie ligt?? Zitten daar "te" grote paarden in?
Kan,maar vader en meerder nakomelingen zijn dus zeker weten te groot!
Pa is 1.70M!!!
. Of dat het een vreemde mutatie is geweest die dominant doorfokt?
.
! Dus dat zal niet gebeuren denk ik
!
) ooit gaan ingrijpen als een bepaalde fokrichting niet meer rastypisch is? Als het stamboek dat niet doet, dan heb je mi stiekem toch met een prestatiestamboek te maken ... of met een commercieel denkend stamboek
!Cassidy schreef:En prestatie komt in mijn ogen dan toch echt op plaats twee. Waarom zou je in dat geval voor een Paint kiezen en niet voor een Haflinger? Beide kunnen goed presteren, beide kunnen prima characters hebben, en toch is het niet hetzelfde ras.


Mac schreef:Toch omdat een Paint/Quarter uit een bepaalde lijn daar speciaal voor gefokt is ... Haflingers hebben toch vaak niet de natuurlijke vlakke en toch ruime gangen die de jury graag wil zien. En dan hebben we het nog niet over cowsense of een aanleg voor stops en spins.
Cassidy schreef:Wat je op shows ziet is NIET representatief voor de populatie aan Quarters. Eerder het topje van de ijsberg.

Cassidy schreef:Is dat echt zo? Of is het eerder zo dat een westernruiter toch iedere keer weer bij de westernrassen belandt? Cow sense even terzijde, maar spins en stops kan een Haffie ook, en soms wel beter dan menig Quarter.
Nog nieteens zo erg lang geleden is er Haflinger geweest die een belangrijke NRHA wedstrijd won. Is dat een paard geweest met bijzondere capaciteiten? Ik geloof het niet. Ik denk eerder dat er iemand is geweest die het een leuke stunt leek om eens een Haflinger voor de reining sport te gebruiken. En dan ben ik weer bij mijn oorspronkelijke statement: toppers worden gemaakt en niet geboren.
Twee jaar geleden op de Americana won een Haflinger het in de jeugdreining van alle Quarters en Paints. Dit jaar was het weer een Haflinger die vooraanstond bij de Jeugd...Ze praten wel zo minachtend over Alpenquarters, maar vlak ze niet uit.
. Himyar"]
Ik heb helaas even geen tijd om alles te lezen (mijn p.c. heeft ook kuren), zit op het moment in een verhuizing. Misschien dat ik me later er nog mee ga bemoeien.
[/quote]
Nou Himyar dat is jammer!!! Succes met je verhuizing. We zitten hier nu net drie maanden dus kan me heeeeel goed voorstellen wat je nu mee maakt![]()
[quote="Mac schreef:Da's 1 ding. Maar daarnaast heb je nog een enorme populatie die niet voor shows gebruikt of gefokt worden. In Nederland begint dat nu ook wel een beetje te komen, maar in Amerika zijn Quarters en Paints naast showbeesten ook echte "huis-tuin en-keukenpaarden".
Hoe gaan ze daar de rastypischheid van bepalen?
Dan moet je toch naar een soort keuringssysteem toe dat voor alle dieren geldt en dat ze dan zonder die keuring het stamboek niet inmogen ...
) zullen we altijd hebben, lekker 'goedkoop' veulen fokken (vaak op kleur) en proberen voor veel geld te verkopen.