Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-01-17 19:41

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 01-01-17 19:41

JosSav en Siamseesje dank voor deze leerzame en zeer interessante bijdrage.

**Geplaatst**: 01-01-17 19:47

Geplaatst: 01-01-17 19:47

Waarschijnlijk een rare vraag in dit topic maar hoe verhoudt de AT zich dan tot het kaspisch paard?
Als ik het goed begrepen heb dan zou dit ras toch ook zijn oorsprong vinden in Iran en Irak.
En weinig inmenging kennen van andere rassen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-01-17 20:05

Geplaatst door de TopicStarter : 01-01-17 20:05

Klopt niet dat jullie geen vooroordeel hebben tegen volbloed, want het straalt er aan alle kanten vanaf.
Never, nooit één positief woord, lijkt wel of daar de doodstraf op staat.
Wat als ik Laudanum zeg? Zal wel weer de grond worden ingetrapt. Gem Twist? Zal wel weer worden afgekat.

**Geplaatst**: 01-01-17 20:16

Geplaatst: 01-01-17 20:16

Het spijt me heel erg als je het gevoel hebt om afgekat te worden. Dat is zeker niet mijn bedoeling. Bedenk hier in dat het platte tekst is waarin je de intonatie mist. Daarnaast kan je het ook gewoon oneens zijn ergens over en gewoon weer verder gaan.

Niemand, ik ook niet, beweert dat volbloeds in de warmbloed fokkerij geen waardevolle bijdrage geleverd hebben. Dat hebben ze zeer duidelijk wel.

Alleen is het nu zoeken met een lampje naar een geschikte volbloed voor de warmbloedfokkerij. Dat betekend niet dat volbloeds waardeloos zijn.
Nee het zijn fantastische paarden. Maar je zoekt steeds naar hengsten met eigenschappen die je kunt gebruiken.

Waarom bied je je hengst niet gewoon aan bij het KWPN. Als ze hemnemen loopt hij verlichtingsonderzoek en weet je of hij geschikt is.

**Geplaatst**: 01-01-17 20:38

Geplaatst: 01-01-17 20:38

Himyar schreef:
Klopt niet dat jullie geen vooroordeel hebben tegen volbloed, want het straalt er aan alle kanten vanaf.
Never, nooit één positief woord, lijkt wel of daar de doodstraf op staat.
Wat als ik Laudanum zeg? Zal wel weer de grond worden ingetrapt. Gem Twist? Zal wel weer worden afgekat.

In mijn ogen wordt je niet afgekat maar weiger je deel te nemen in de discussie die mensen proberen te voeren met je.
Ik zie nergens mensen ontkennen dat EV sporteigenschappen bezitten. Ik zie wel dat er geen vraag is om die eigenschappen toe te voegen via EV bloed als die eigenschappen al reeds aanwezig zijn in de genenpoel door inkruisen in het verleden.
Ik denk dat deze uitwisseling van gedachten interessant kan worden als je stopt of mindert met voorbeelden aandragen en in woorden gaat zetten wat je wil zeggen.
Zou jij dus bijvoorbeeld weer shetten inzetten in de EV fokkerij voor de snelheid? Of ben je van mening dat die eigenschap al voldoende in de bestaande EV genenpoel zit?

Ik heb bijvoorbeeld een Arabier. Die zijn gebruikt voor het veredelen van veel rassen, bijvoorbeeld de haflinger. Toch is mijn Arabier (nu ruin, maar hypothetisch) en een hedendaagse haflinger merrie dan niet opeens een goede combinatie, ook al zouden beide bijvoorbeeld Ze dressuur zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-01-17 22:31

Geplaatst door de TopicStarter : 01-01-17 22:31

http://www.horsemagazine.com/thm/2015/0 ... e-breeder/

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 07:28

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 07:28

William Micklem heeft een vijftal artikelen geschreven over de volbloed.
http://www.google.nl/search?ei=SuNpWKCc ... Ko1R2A0juM

Video's van de grand steeplechase de Paris en zo zijn er wereldwijd meer van dit soort rennen.
http://www.google.nl/search?q=grand+ste ... 12&dpr=1.5

https://m.facebook.com/groups/117397211 ... ef=m_notif

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 08:37

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 08:37

Als er hier niet zo'n extreem negatieve kijk zou zijn op de volbloed, dan zou ik ook niet steeds de neiging hebben het er voor op te willen nemen.
Wat mij dan tegen de borst stuit, is dat de volbloed genen in Henkie dan plotseling onder het tapijt worden geveegd als niet ter zake doende?! Is dat niet heel erg tegenstrijdig?
Als het zo uitkomt dan zijn wat volbloed genen de ene keer de brenger van alle kwaad en een andere keer is een groter percentage volbloed genen in een goed paard van geen enkele invloed? Dan is zogenaamd al het slechte van de volbloed er uit gefokt. Alsof fokken een bak met gekleurde knikkers is, waar je zo even de blauwe knikkers uit kunt halen en de rest kunt laten zitten. Was het allemaal maar zo eenvoudig.

**Geplaatst**: 02-01-17 08:50

Geplaatst: 02-01-17 08:50

Dat zegt niemand. Ik geef keer op keer aan dat ze zeker goede dingen hebben gebracht.

En de rede dat jij tegen "ons" in te gaat is uiteraard ook om dat jij een volbloed ter dekking hebt.
Je hebt alle rede om mensen op het idee te brengen om met een volbloed te dekken.

En hey, dat is prima. Alleen kom mrt argumenten en niet nog meer oude foto's.
Want ik zie nog steeds niet waarom ik meer succes zal hebben met Lake Spirit dan met Henkie.
(Waarvan de volbloed genen niet weggeveegd zijn, die zijn er gewoon uitgeselecteerd. Tenminste,...de genen die we niet nodig hadden)

En ik zal ook in herhaling vallen....zorg dat ie Grand Prix springen of dressuur wordt en geloof me dan wordt hij als de nieuwe verlosser gezien.

Lucky Boy XX is ook in de sport uitgebracht he

destijds uniek voor een dekhengst. Tegenwoordig normaal.

Want echt...de Volbloed die van nature(ongetraind) zo loopt als Henkie....

Maar goed hier zal het ook wel weer zijn dat succes vele vaders kent en mislukking een wees is.....

Henkie is zo goed omdat hij een optelsom is van vele generaties heel goed selecteren en kijken hoe de merries fokken. En gelukkig hebben dat alles op de juiste plaats valt.
Henkie kan je als voorbeeld beter met rust laten als je volbloed wil promoten. Hij is het voorbeeld dat je geen directe volbloed inbreng nodig hebt.
Het kan blijkbaar ook met een Alexandro x Upperville. Of een Elcorona x Goudsmid, of met een Alexandro x Jet Set of met een Ginus x Zichem.

**Geplaatst**: 02-01-17 10:04

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 02-01-17 10:04

Ik persoonlijk heb niks tegen volbloeden, en er zijn een heel aantal volbloeden die hele goede dingen gebracht hebben in het verleden. Denk bijv. ook eens aan Lauries Crusador in de duitse dressuurpaarden fokkerij. En ik denk dat een goed in evenwicht gebouwde volbloed nog steeds positief kan bijdragen aan de rijpaarden fokkerij want de volbloed brengt ook hardheid en intelligentie met zich mee. Het is alleen wel de kunst en dat was het in het verleden ook al om geschikte volbloeden te vinden zodat je vooral de positieve eigenschappen van de EV verankerd.

**Geplaatst**: 02-01-17 10:15

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 02-01-17 10:15

Blanc Rivage gaf vroeger trouwens ook goede dressuurpaarden en Kreator was geliefd als brenger van eventing paarden.

http://www.watermolen.net/index.php?c=C ... ype=2&id=2

Jan Greve zegt ook hele interessante dingen over het gebruik van volbloeden in de fokkerij.

**Geplaatst**: 02-01-17 10:19

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 02-01-17 10:19

Ik denk dat een goede volbloed op een heel ander vlak een goede bijdrage kan leveren.

Bloedspreiding namelijk.

Dat gaat toch echt een probleem worden binnen de fokkerij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 21:23

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 21:23

https://www.google.nl/search?q=thoroughbred sport horses&prmd=imsvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjgiOC2lqTRAhUE2BoKHS3MBi4Q_AUIBygB&biw=1280&bih=752#tbm=isch&q=maryland hunt cup

https://www.google.nl/search?q=maryland hunt cup&biw=1280&bih=752&tbm=vid&prmd=imnv&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwin9faYl6TRAhVEtBoKHapYC1EQ_AUICSgE&dpr=1.5

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Maryland_Hunt_Cup

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 21:29

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 21:29

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Premio_Merano

https://www.google.nl/search?q=merano steeplechase&prmd=inmv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjq2tThmKTRAhWCnBoKHXPRCDgQ_AUIBygB&biw=1280&bih=752

https://www.google.nl/search?q=merano steeplechase&biw=1280&bih=752&tbm=vid&prmd=inmv&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiW0a6DmaTRAhVGAxoKHUSdDH0Q_AUICCgE&dpr=1.5

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 21:32

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 21:32

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cheltenham_Gold_Cup

https://www.google.nl/search?q=cheltenham gold cup&biw=1280&bih=752&prmd=niv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjC_tC5maTRAhWIrxoKHf55BkQQ_AUICCgC

https://www.google.nl/search?q=cheltenham gold cup&biw=1280&bih=752&tbm=vid&prmd=niv&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiRu_nTmaTRAhUFWRoKHbIVCUQQ_AUIBygD&dpr=1.5

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 21:34

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 21:34

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grand_National

https://www.google.nl/search?q=grand national&biw=1280&bih=752&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis5-T9maTRAhXMnBoKHRgPBgoQ_AUIBSgB

https://www.google.nl/search?q=grand national&biw=1280&bih=752&tbm=vid&prmd=inv&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjb2aCTmqTRAhUDVhoKHYXpDdsQ_AUIBygD&dpr=1.5

**Geplaatst**: 02-01-17 21:55

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 02-01-17 21:55

Ik heb een oprechte intresse in de TBs maar ik snap nu toch echt niet meer wat je probeert over te brengen. Een kleine toelichting aub?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 21:56

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 21:56

Eventing, de beste paarden van de afgelopen drie jaar:
https://www.hippomundo.com/pedigree/performance/19431
https://www.hippomundo.com/pedigree/performance/71288
https://www.hippomundo.com/pedigree/performance/76685
https://www.hippomundo.com/pedigree/performance/108365
https://www.hippomundo.com/pedigree/performance/106440

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-17 22:02

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-17 22:02

Er wordt gedaan of alle volbloeden lamlendige, vroeg opgebrande paarden zijn, duikboten die twee jaar korte afstandjes kunnen lopen en dat is het. Tot vrijwel niets in staat, niet werklusting, gehinderd door hun ellendige lijf en leden en karakter en temperament. Ik denk dat mijn posts laten zien dat dat niet klopt.

**Geplaatst**: 02-01-17 22:04

Geplaatst: 02-01-17 22:04

Tikje gefrustreerd

Voor de rest erg interessante bijdragen.

Edit: erg interessante bijdragen van anderen bedoel ik.

Laatst bijgewerkt door Boras op 02-01-17 22:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-01-17 22:04

Geplaatst: 02-01-17 22:04

Ik volg deze discussie met interesse. Ik heb geen verstand van volbloeds, maar jouw posts begrijp ik niet. Mijn neerbuigende blik kan het dus niet zijn

Het zou prettig zijn als je jezelf iets meer zou uitleggen, ook dan kan ik mijn eigen mening vormen.

**Geplaatst**: 02-01-17 22:07

Geplaatst: 02-01-17 22:07

Wat ik tot nu toe heb geleerd is dat sommige volbloedeigenaren anderen graag dingen in de mond leggen maar zelf niet een fatsoenlijke discussie aan willen gaan. Jammer, ik sta altijd open voor een andere blik maar ik hou niet van random linkjes klikken zonder fatsoenlijke uitleg.

**Geplaatst**: 02-01-17 22:27

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 02-01-17 22:27

Maar wie zegt dat dan hier Himyar? Ik geloof dat het merendeel hier zegt (Natasja en Elisa hier op deze pagina) dat de TB een goede bijdrage hebben gebracht aan de WB fokkerij door meer 'bloed' in te brengen. Ook weet ik van de eventingruiters dat ze graag op TB crossbreds rijden vanwege de snelheid en hardheid van de paarden.

**Geplaatst**: 02-01-17 22:41

Re: Engels Volbloed, fenotypisch

Geplaatst: 02-01-17 22:41

Ik ben het behoorlijk zat dat een topic dat zou moeten gaan over het fenotype van het Engelse Volbloed voornamelijk allemaal linkjes bevat zonder verdere uitleg. Ik ga dan ook kijken of er een mogelijkheid is om dit topic niet steeds in mijn eigen berichten te zien.

**Geplaatst**: 03-01-17 01:58

Geplaatst: 03-01-17 01:58

Himyar schreef:
Er wordt gedaan of alle volbloeden lamlendige, vroeg opgebrande paarden zijn, duikboten die twee jaar korte afstandjes kunnen lopen en dat is het. Tot vrijwel niets in staat, niet werklusting, gehinderd door hun ellendige lijf en leden en karakter en temperament. Ik denk dat mijn posts laten zien dat dat niet klopt.

Wie zegt dat hier?!
Ben ik heel benieuwd naar.