Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-08-13 13:57

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 12-08-13 13:57

Ik heb metall ook om die reden! Ik beb erg gecharmeerd van negro maar maat en lengte is idd en grote gok bij niet te grote merrie of lijn..

**Geplaatst**: 12-08-13 14:00

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 12-08-13 14:00

Lisch, uiteraard kun je pech hebben, maar zie jij geen verschil dan tussen een IBOP of sport.
Zijn die voor jou gelijkwaardig?

**Geplaatst**: 12-08-13 14:00

Geplaatst: 12-08-13 14:00

Bucephalus schreef:
Albert schreef:
Ik denk dat dat 1 van de "problemen" in de fokkerij is.
Hoeveel mensen willen niet een veulentje van hun eigen merrie en rennen naar de eerste de beste modehengst zonder echt verder te kijken en voor de meeste hengstenhouders is een dekking een dekking, die verwijzen echt niet naar de hengst van de concurrent ook al zou die veel beter passen.

Retorische vraag: Maar komen dit soort 'gelegenheidsproducten' bij de fokker terecht of is de kans groter dat ze via de zijdeur het toneel weer verlaten?

Absoluut het laatste maar ze beïnvloeden de statistieken wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-13 14:02

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-13 14:02

sarabande schreef:
Omdat Negro vaak klein fokt, en mijn merrielijn gaat terug op kleine voorouders. Je hebt met Ramiro er achter meer kans op maat dan met Variant die er ook om bekend stond nog al eens klein te fokken.
Neem de Negro die dit jaar aangeboden werd maar is doorgestuurd naar de najaarsverrichting. Super gefokt met allemaal grote voorouders, maar zelf net 1.62 en hij is geen uitzondering

Toch meet Negro zelf 1.70 m en met een 99% kans op vergroting en 95% betrouwbaarheid zou ik een forse verkleining niet direct uit de cijfers afleiden. Dan ben je dus voor je conclusie op andere informatie aangewezen, toch?

**Geplaatst**: 12-08-13 14:04

Geplaatst: 12-08-13 14:04

een hoge ibop heeft voor mij meer waarde dan een Z2

**Geplaatst**: 12-08-13 14:06

Geplaatst: 12-08-13 14:06

Albert schreef:
Absoluut het laatste maar ze beïnvloeden de statistieken wel.

Niet als het om maat gaat.
Oscar gaf in de statistieken maat omdat de kleintjes niet aangeboden worden en zo zijn er wel meer hengsten.
Eigenlijk zouden op 3 jarigen van jonge hengsten ook steekproeven losgelaten moeten worden om die redenen. Veulen keuring zegt in dat opzicht niet altijd wat een groot veulen kan, ondanks een goede opfok achter blijven in maat en ontwikkeling, bijvoorbeeld bij Valdez zie je dat nog al eens

Buc kleintjes is iets waar de fokkers door schade en schande achter komen, niet omdat die geregistreerd worden want dat gebeurt niet

**Geplaatst**: 12-08-13 14:10

Geplaatst: 12-08-13 14:10

Maar als je een merrie hebt van bijv 1.62 ong of uit een kleine merrie lijn wil je niet kleiner lijkt mij?

**Geplaatst**: 12-08-13 14:10

Geplaatst: 12-08-13 14:10

lisch schreef:
Ik heb metall ook om die reden! Ik beb erg gecharmeerd van negro maar maat en lengte is idd en grote gok bij niet te grote merrie of lijn..

En toch... als ik naar Uthopia kijk, dan zie ik dat niet meteen terug, die lengte. Ferro gaf geen hele lange paarden

Mijn Rhodium is ook beknopt en in Floris (v Negro) en BP (v Rhodium) zie ik echt wel gelijkenissen, hoewel ze dus een compleet andere moederlijn hebben. Floris is overigens ook beknopter dan zijn moeder, maar dat is dan ook echt een hele royale, langgelijnde merrie.

Ferro was een stempelhengst pur sang en zijn stempel is langer zichtbaar dan 1 generatie.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:13

Geplaatst: 12-08-13 14:13

sarabande schreef:
Buc kleintjes is iets waar de fokkers door schade en schande achter komen, niet omdat die geregistreerd worden want dat gebeurt niet

Het is wel mogelijk

Als je bijvoorbeeld net als Albert bij veel paardeneigenaren komt, dan zie je ook veel verschillende paarden. Dan krijg je wel een beetje een beeld van wat een hengst wel of niet vererft.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:15

Geplaatst: 12-08-13 14:15

fokfanaat schreef:
een hoge ibop heeft voor mij meer waarde dan een Z2

Hier staat een merrie van goede bekende v.ulft die alleen maar 6 jes had bij opname enorm slecht stapt stekerig loopt niet voldoende op ext toch z Ik zou uit die merrie geen veulen willen fokken! Toch gaan hun die merrie laten dekken volgend jaar

In die zin ben ik het dus met jou eens ff

**Geplaatst**: 12-08-13 14:16

Geplaatst: 12-08-13 14:16

las laatst dat ze nu ook inspecteurs inzetten om veulens te chippen, dat is natuurlijk een mooi efficiente manier om veel veulens te zien.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:16

Geplaatst: 12-08-13 14:16

Pletje Ja dat klopt als je veel op grote stallen komt, zie je veel. Maar dat zijn geen gegevens waar het KWPN mee werkt dus waar de fokker iets aan heeft.
Op grond van een paar ervaringen van verschillende opfokkers gaf ik eens het KWPN de hint om anoniem door die opfokkers lijsten in te laten vullen over bijvoorbeeld karakters van hengsten, maar daar doen ze niets mee het moet allemaal in de computer en daar staat alleen in wat er in gebracht wordt

**Geplaatst**: 12-08-13 14:18

Geplaatst: 12-08-13 14:18

Metall is ferro en fokt wel lengte mee meestal op Waika heeft hij daarin wel igg verbeterd!

**Geplaatst**: 12-08-13 14:19

Geplaatst: 12-08-13 14:19

Klopt FF

En wat betreft die IBOP; daarover ben ik het ook met je eens.

Sarabande: lijkt mij voor de opfokadressen ook nogal een klus. Het karakter is heel moeilijk objectief te scoren. Denk dat je dan meer moet denken aan hele meetbare zaken zoals de maat en wel of geen scheve voeten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-13 14:21

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-13 14:21

Pletje123 schreef:
Het is wel mogelijk Als je bijvoorbeeld net als Albert bij veel paardeneigenaren komt, dan zie je ook veel verschillende paarden. Dan krijg je wel een beetje een beeld van wat een hengst wel of niet vererft.

Dan zit je in een bevoorrechte positie, als je er tenminste oog voor hebt. Hetzelfde geldt voor dierenartsen.

Fokken doe je gezamenlijk en als je samen de fokkerij in de breedte vooruit wilt helpen, moet je gegevens uit meerdere betrouwbare bronnen aan elkaar koppelen. Dan wordt het schade en schande-proces een stuk korter.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:22

Geplaatst: 12-08-13 14:22

Bucephalus schreef:
Pletje123 schreef:
Het is wel mogelijk Als je bijvoorbeeld net als Albert bij veel paardeneigenaren komt, dan zie je ook veel verschillende paarden. Dan krijg je wel een beetje een beeld van wat een hengst wel of niet vererft.

Dan zit je in een bevoorrechte positie, als je er tenminste oog voor hebt. Hetzelfde geldt voor dierenartsen.

Fokken doe je gezamenlijk en als je samen de fokkerij in de breedte vooruit wilt helpen, moet je gegevens uit meerdere betrouwbare bronnen aan elkaar koppelen. Dan wordt het schade en schande-proces een stuk korter.

Eens!

**Geplaatst**: 12-08-13 14:23

Geplaatst: 12-08-13 14:23

Bij goede opfokadressen komen de veulens regelmatig in handen, gaan naar de hoefsmid, er komt een DA injecteren etc en wordt het gedrag dagelijks gezien.
Van die verschillende adressen kwamen 2 hengsten prominent naar voren met zeer lastige veulens. Dat zijn toch gegevens waar je als fokker van bewerkbare sportpaarden wat aan zou kunnen hebben.

Alleen maar roepen dat Jazz ze zo lastig geeft daar heb je ook weinig aan

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-13 14:24

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-13 14:24

Pletje123 schreef:
Klopt FF

En wat betreft die IBOP; daarover ben ik het ook met je eens.

Sarabande: lijkt mij voor de opfokadressen ook nogal een klus. Het karakter is heel moeilijk objectief te scoren. Denk dat je dan meer moet denken aan hele meetbare zaken zoals de maat en wel of geen scheve voeten.

Toch heeft Sarabande daar wel een punt. Er zijn opfokkers die heel goed kunnen beoordelen wat voor een karaktertjes ze op stal hebben. Als jij veulens moet omzetten of bekappen of inenten, dan heb je dat zo door. Onze opfokker wist ons dat haarfijn te vertellen.

Laatst bijgewerkt door Bucephalus op 12-08-13 14:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-08-13 14:24

Geplaatst: 12-08-13 14:24

fokfanaat schreef:
een hoge ibop heeft voor mij meer waarde dan een Z2

Puur uit interesse, mag ik vragen waarom?

**Geplaatst**: 12-08-13 14:24

Geplaatst: 12-08-13 14:24

dan zou je nog eerder aan denken om alle röntgenkeuringen (alleen naam vader bekend) door dierenartsen aan het kwpn door te laten geven, zijn er geen extra kosten voor nodig krijg je een veel betrouwbaarder beeld.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:27

Geplaatst: 12-08-13 14:27

janderegelaa schreef:
Die merrie is ster geworden maar volgens mij heeft de rest (nog) niets gedaan. Maar goed, ik vind hem ook een toevalstreffer.

Totilas is een echte freiminka, die zijn opvallend laat volwassen. Ik ken er een paar, die ook lang jeugdig zijn gebleven.
(Een van mijn klanten wist niet eens dat hij de volle zus van Totilas had staan.)
Zijn grote kracht is, denk ik, zijn ijver en bewerkbaarheid.
Blijft natuurlijk de mazzel dat hij bij een buitengewone ruiter is terechtgekomen.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:27

Geplaatst: 12-08-13 14:27

sarabande schreef:
Bij goede opfokadressen komen de veulens regelmatig in handen, gaan naar de hoefsmid, er komt een DA injecteren etc en wordt het gedrag dagelijks gezien.
Van die verschillende adressen kwamen 2 hengsten prominent naar voren met zeer lastige veulens. Dat zijn toch gegevens waar je als fokker van bewerkbare sportpaarden wat aan zou kunnen hebben.

Alleen maar roepen dat Jazz ze zo lastig geeft daar heb je ook weinig aan

Ja, dan zou je de verschillende opfokadressen moeten selecteren. Maar ik ben bang dat het te subjectief is voor een goede statistiek.

**Geplaatst**: 12-08-13 14:27

Geplaatst: 12-08-13 14:27

_San87_ schreef:
fokfanaat schreef:
een hoge ibop heeft voor mij meer waarde dan een Z2

Puur uit interesse, mag ik vragen waarom?

er zijn forden en tinkers die z2 plus 1 scoren en dat zijn niet paarden die ik over veel dressuurkwaliteit vind beschikken.
Als je jaaaren netjes doorstudeerd en overgangen, wissels en keertwendingen voor 8-en maakt kun je uiteindelijk wp in het Z2 halen.

eentje die een goede ibopscore loopt, laat zien dat ze bovengemiddeld bewegen en aanleg laten zien.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-13 14:28

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-13 14:28

fokfanaat schreef:
dan zou je nog eerder aan denken om alle röntgenkeuringen (alleen naam vader bekend) door dierenartsen aan het kwpn door te laten geven, zijn er geen extra kosten voor nodig krijg je een veel betrouwbaarder beeld.

Niet alleen röntgenkeuringen, maar ook bevruchtend vermogen..

**Geplaatst**: 12-08-13 14:29

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 12-08-13 14:29

bevruchtend vermogen zou het kwpn zo op kunnen hoesten, elke inseminatie wordt toch door de HH aangemeld?

Nomineer dit bericht ×