Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-11-03 20:58

Geplaatst: 12-11-03 20:58

Laten we ten eerste ff zeggen dat cijfers helemaaaaaaaaaaaaaal niets zeggen. Dat is in het verleden al abnormaal goed bewezen.

Ga gewoon eens kijken naar de hengsten zelf zonder het puntenlijstje.

Sandreo vind ik gewoon een erg trage dweil in de achterhand en mist wat spanning in de rug, wel prachtig silhouet, maar goed, beweging telt ook.
Krack C x Ramiro wel mooi paard, maar wat plankerig lopen, vast in de rug, en wat pikkerig kort draven, snap de punten ook niet compleet, maar daar keken we dus niet naar.
Casantos, nou ja, hier zie ik dus weinig fokhengst in...hengst die zo ontzettend met zijn kop erop springt noem ik geen springpaard, techniek : 4
Negro x Glendale, snap ik nog weinig van dat die goedgekeurd is.
Nassau evenmin...

**Geplaatst**: 12-11-03 21:01

Geplaatst: 12-11-03 21:01

Als die cijfers niets zeggen waarom zou je ze dan geven.
Ik vind de score o.h.a. nogal magertjes.
Is deze jaargang nu minder of zijn de eisen verzwaard?

**Geplaatst**: 12-11-03 21:04

Geplaatst: 12-11-03 21:04

jacobien schreef:
Hallo !!

Zijn we de cijfers van Krack C vergeten ?
Nl.:

Stap: 6.5
Draf: 9
Galop: 8
Aanleg dressuur: 9
Techniek: 4
Vermogen: 5
Aanleg springen: 4

Dacht dat hij zich wel bewezen had in de TOPsport maar vooral ook de fokkerij !

Waarom moet er toch altijd wat te zeiken zijn ?

Tussen perceptie en de werkelijkheid zit een paar cijfers verschil. Aan de TOPdressuur is Krack nog niet gekomen en komt daar ook niet. Ik dacht de fokkerij niet gebaseerd is op wat de nakomelingen op de keuringen. Daarvan is op dit forum al veel vaker geconstateerd dat de showpaarden kennelijk niet de beste zadelpaarden zijn en DAAR gaat het toch om de fokkerij.

Nog even voor de goede orde dit is geen poging om een hengst of in dit geval Krack af te zeiken of wat terminologie hiervoor op dit forum gebezigd wordt.
Het niets meer en niets minder dan een constatering van de feiten.

Laatst bijgewerkt door Anna42 op 12-11-03 21:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-11-03 21:09

Geplaatst: 12-11-03 21:09

Een paard wat op de wereldruiterspelen aan start komt is een top paard, klaar...
Daar valt gewoon niet over te discusiëren het is een feit.

**Geplaatst**: 12-11-03 21:24

Geplaatst: 12-11-03 21:24

Sjuimpje schreef:
Een paard wat op de wereldruiterspelen aan start komt is een top paard, klaar...
Daar valt gewoon niet over te discusiëren het is een feit.

Daar denkt de internationale dressuurwereld ietjes anders over.

**Geplaatst**: 12-11-03 21:26

Geplaatst: 12-11-03 21:26

Weer 11 erbij om te kiezen Haha!

Maar ik zie ze volgend jaar wel in de competitie Knipoog

**Geplaatst**: 12-11-03 21:45

Geplaatst: 12-11-03 21:45

Anna42 schreef:
. Ik dacht dat de fokkerij niet gebaseerd is op de nakomelingen op de keuringen.

O

**Geplaatst**: 12-11-03 22:35

Geplaatst: 12-11-03 22:35

Keuringspaarden zijn per definitie geen sportpaarden, dat is wat ze wil zeggen denk ik Knipoog

Niet helemaal mee oneens overigens!

**Geplaatst**: 12-11-03 22:39

Geplaatst: 12-11-03 22:39

Terlia gaat het tegendeel bewijzen. Ze staat bij edward gal op stal en heeft super gepresteerd op de VSN.
verder vraag ik me af wat topdressuur inhoudt als een hengst die zo goed presteerd in Jerez nog niet tot de topdressuurpaarden behoort.

**Geplaatst**: 12-11-03 22:51

Geplaatst: 12-11-03 22:51

Suzanne F. schreef:
jij hebt de wijshied niet in pacht en onderschat (de kennis) van anderen niet, zeker die niet van kleine meisjes..

Juist, goed gezegd!

Maar even een ander punt; sommige cijfers van hengsten vind ik nou niet echt denderend. Waar komt dat door?

**Geplaatst**: 12-11-03 22:54

Geplaatst: 12-11-03 22:54

Citaat:
Terlia gaat het tegendeel bewijzen. Ze staat bij edward gal op stal en heeft super gepresteerd op de VSN.

Dat zou dan 1 van de merries zijn ,van al de merries die we jarenlang aan de kop hebben gezet, WOW joh!!

Verder heb ik hem gezien op de vsn in oosteind, puur toevallig en wist eerst ook niet dat het terlia was, maarre iedereen liep er wel op te geilen, maar de vraag is wat kun je met dat spektakel in het hogere dressuur ? Wat blijft er van over ? Verder vond ik de galop niet 'je-van-het', is ie wel genoeg te sluiten ??? etc. etc. Tis nog een lange weg.
(Overigens ook vrijwel zeker OCD of gehad, kijk maar eens naar een van zijn spronggewrichten Knipoog

Niet dat ie daar minder van word ofzo.)

**Geplaatst**: 12-11-03 22:56

Geplaatst: 12-11-03 22:56

Citaat:
Maar even een ander punt; sommige cijfers van hengsten vind ik nou niet echt denderend. Waar komt dat door?

Misschien doen ze dit expres voor het er door drukken van springen en dressuur apart.

**Geplaatst**: 12-11-03 23:10

Geplaatst: 12-11-03 23:10

Expres??? Ik zou flauw vallen als mensen nu allemaal naar een hengst hobbelen die dikke onvoldoendes heeft op de spring onderdelen.
Die hengsten gaan de geschiedenis in met dikke onvoldoendes op de springonderdelen.

**Geplaatst**: 12-11-03 23:13

Geplaatst: 12-11-03 23:13

Nee, ik bedoel dat ze (KWPN) voor zichzelf rechtvaardigen dat dressuur/springen gescheiden moet zijn omdat ze vinden blijkbaar dat dressuurpaarden niet hoeven te kunnen springen !

Overigens niet mijn mening hoor !

**Geplaatst**: 12-11-03 23:26

Geplaatst: 12-11-03 23:26

Wel mijn mening, vraagt hier nooit iemand of het dressuurpaard ook 'even een sprongetje' mag maken....dus ik zie het nut er ook niet van in Lachen

**Geplaatst**: 12-11-03 23:33

Geplaatst: 12-11-03 23:33

Ik laat mijn paarden anders graag een sprongetje maken hoor Haha!

Dressuur- of springen gefokt, een sprongetje moet er wel in zitten vind ik.

**Geplaatst**: 12-11-03 23:34

Geplaatst: 12-11-03 23:34

Ja maar wat zijn dressuurpaarden? Van welke kwpn hengsten komen dressuur paarden?
En zijn die goed genoeg?

Of is dit weer een andere discussie. Ik vind dat een dressuur paard ook een sprongetje moet kunnen maken.

**Geplaatst**: 12-11-03 23:35

Geplaatst: 12-11-03 23:35

Waarom dan ? Wat heb je er aan in zijn/haar sportcarriere als dressuurpaarrd ?

**Geplaatst**: 12-11-03 23:38

Geplaatst: 12-11-03 23:38

Ik vind dat het wat zegt over hoe het paard in elkaar zit en hoe hij zijn lijf weet te gebruiken.

**Geplaatst**: 12-11-03 23:40

Geplaatst: 12-11-03 23:40

Heb je dat stukje gelezen in de IDS? Dan springgefokte paarden allround zijn (dus ook dressuur) terwijl er met de dressuurgefokte paarden enkel dressuur gereden kon worden, geen enkele aanleg voor springen...
Bleek uit een Duits onderzoek, ik ben er eigenlijk wel mee eens...

**Geplaatst**: 12-11-03 23:42

Geplaatst: 12-11-03 23:42

Een goed galopperend paard kan ook een goede sprong maken, dat heeft allemaal te maken met de afdruk, een sprong is een vergrote galopsprong.
En daarom moet een dressuurpaard ook een nette sprong kunnen maken, en als ze dan niet kunnen galopperen zijn het ook geen dressuurpaarden.

**Geplaatst**: 12-11-03 23:43

Geplaatst: 12-11-03 23:43

Anna42 schreef:
Wordt dus nooit een TOPdressuurpaard

Dat is ook nog niet zo makkelijk aangezien Bonfire, Krack C en Jazz in jouw ogen ook geen top-dressuurpaarden zijn!

**Geplaatst**: 12-11-03 23:46

Geplaatst: 12-11-03 23:46

_Rick schreef:
Wel mijn mening, vraagt hier nooit iemand of het dressuurpaard ook 'even een sprongetje' mag maken....dus ik zie het nut er ook niet van in

Ik wel. Een sprongetje is namelijk een vergrote galopsprong. En hoe wil je dat een paard dat voor geen meter over het hout heen gaat een goede galoppade laten maken. Dat kan dus niet. En in de hogere proeven komt galop het meest voor.

Een paard wat goed kan galoperen kan ook een L parcours springen.

Daarintegen.............dat springpaard wat een goed Z parcours kan springen kan goed galoperen, draven maken we apart. moet alleen de stap nog goed zijn. En als je goed kijkt zie je veel verband tussen stap en galop. Als ze goed stappen, galopperen ze meestal ook wel goed.

Dus galop en stap moet goed zijn, bij de meeste springpaarden is dat zo. Moet alleen de draf nog apart gemaakt worden, nou daar komt rijtechnisch wat bij kijken, en dan komen we wederom terug waar we al tijden geleden waren. Waarom word het paard bergopwaarts gebouwd zodat ie in stand al bergopwaarts staat.

Voor een ding...................voor de tekortkomingen van de ruiter. En om de jury voor de gek te houden!

**Geplaatst**: 12-11-03 23:58

Geplaatst: 12-11-03 23:58

_Rick schreef:
Wel mijn mening, vraagt hier nooit iemand of het dressuurpaard ook 'even een sprongetje' mag maken....dus ik zie het nut er ook niet van in

We zullen eens kijken over een paar jaar hoe dat voor de handelaren allemaal uit gaat pakken.

Nl. Er staat dan op een KWPN papier bv. Rijpaard-Dressuur en Rijpaard-Springen.
Dan komen ze bij je om een dressuurpaard .Je zegt hier staat er een
kijk maar staat op papier. Klant neemt hem me en komt binnen enkele maanden voor het half jaar om is terug.
Mijnheer Rick ik wel schade vergoeding want u heeft niet geleverd wat er op het papier staat. Daar hij niet kan dressuren hoogstens wat springen.

Wil je hem dan nog verkopen dat ben je blij dat dit "dressuur"dier nog een sprongetje kan maken. Zo dat je kan zeggen : Foutje het KWPN heeft zich vergist.
Maar ik vermoedt dat de hele paardenhandel over enkele jaren de wet aansprakelijk aan hun broek krijgt. Wanneer het produkt op papier niet aan de verwachting gaat voldoen.
Dus lekker 'specialiseren". Op papier dan !

**Geplaatst**: 13-11-03 00:17

Geplaatst: 13-11-03 00:17

Nou ja, ik kijk gewoon naar de praktijk en zie dat een boel goede dressuurpaarden een spring-papier hebben. Terwijl een dressuur-papier absoluut geen garantie geeft voor een correct dressuurpaard, bovendien kom je omgekeerd (bijna) nooit tegen. Dus een goed springpaard met een dressuur-papier.