Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-01-10 14:03

Geplaatst: 06-01-10 14:03

merelhof schreef:
we evolueren naar een europees paard.

Vertel dat die Stamboek-fanaten maar eens.

Het voordeel van jouw opmerking..de keus wordt groter..voorlopig.!

**Geplaatst**: 06-01-10 14:16

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Geplaatst: 06-01-10 14:16

Is moeilijk om te accepteren voor sommigen, maar ik denk echt dat we naar een europees rijpaard evolueren. Laat ons nu eerlijk zijn, behalve trakheners volbloeden en aa's zijn er weinig stamboeken die niet contstant beïnvloed worden door mekaar. Vandaar dat ik dat ook zo raar vind dat mensen statistiekjes opstellen over wie de beste is. Fijn voor de lol maar eigenlijk foktechnisch pure onzin. Als je kijkt naar merrielijnen en hoe die door europa reizen weet je genoeg. Ik blijf ook overtuigd dat uiteindelijk de moederlijn het belangrijkste is. En nog meer specifiek de combinatie van goede moederlijnen. En daar kan bloedverversing van komen.

**Geplaatst**: 06-01-10 14:45

Geplaatst: 06-01-10 14:45

ceasario schreef:
merelhof schreef:
we evolueren naar een europees paard.

Vertel dat die Stamboek-fanaten maar eens.

Het voordeel van jouw opmerking..de keus wordt groter..voorlopig.!

Voorlopig is het toch altijd...?

**Geplaatst**: 06-01-10 23:43

Geplaatst: 06-01-10 23:43

sarabande schreef:
kimberley12 schreef:
Duitsland mag ook wel aan bloedspreiding gaan denken....Las in een forum dat er bij hun ook veel te veel bloed in de fokkerij is met Donnerhall en Sandro Hit bloed.

Je bedoelt hetzelfde bloed denk ik.
Vandaar dat ze nu ook Nederlandse hengsten inzetten

Nee ze zetten daar bv. in Holstein trakehners in ..

Citaat:
Trakehner Hirtentanz für den Holsteiner Verband anerkannt
Mittwoch, 6. Januar 2010 | Von: hg | Archiv » Aktuelles aus dem Reitsport

Neumünster – In der hippologischen Szene dürfte man durchaus von einer kleinen Sensation sprechen: Bei der Holsteiner Hengstkörung und Hengstbucheintragung in Elmshorn wurde der Trakehner Hirtentanz für die Holsteiner Zucht anerkannt! Diese Besonderheit gab es das letzte Mal vor 40 Jahren: 1970 erteilten die Springexperten Donauwind v. Pregel die Deckerlaubnis.
Der typvolle Hirtentanz mit der markanten Blesse v. Axis-Kostolany aus der Zucht von Veronika von Schöning war Prämienhengst und bester Springhengst der Trakehner Körung 2005. Von Berufsreiterchampion Takashi Haase reiterlich gefördert, ist der heute siebenjährige Hirtentanz mittlerweile im Parcours bis zur Klasse M** platziert. Im vergangenen Jahr qualifizierte sich das Paar souverän für die Bundeschampionate des deutschen Springpferdes.

Auch als Vatertier hat sich der Rappe bestens bewährt: 2009 stellte er mit seinem ersten Jahrgang bei der Körung in Neumünster den Prämienhengst Abendtanz, der auf dem Klosterhof Medingen stationiert ist.

„Wir freuen uns, dass die Leistung und die Qualität dieses Hengstes nun auch über die Trakehner Grenzen hinaus Anerkennung findet“, lobte der Trakehner Zuchtleiter Lars Gehrmann.

Hirtentanz steht im Besitz des US-Amerikaners David Beattie, ist auf der Hengststation Geling in Schleswig-Holstein aufgestellt und wird auch in dieser Saison mit Takashi Haase im Sport an den Start gehen.

Mehr Informationen im Internet: http://www.trakehner-verband.de

En het gaat nog verder.

Citaat:
Oldenburg erkennt sechs Trakehner Hengste an

06.01.2010 (Imke Eppers, Redakteurin)
Welch ein Erfolg zum Jahresbeginn für das junge Gestüt Drei Kronen in Kiel! Die Kommission um Frau Katrin Burger (stellvertretende Zuchtleiterin) vom Oldenburger Verband hat gestern sechs Trakehner Hengste des Gestüts anerkannt:
- Donaudichter (Excalibur - Maizauber)
- Herbstbach (Occacio - Schönbrunn)
- Irdenkreis (Cadeau - Schampus)
- Kandelus (Kaiserkult - Lehndorff`s)
- Legretto (Imperio - Friedensfürst)
- Prince Patmos (Patmos - Kostolany)
dürfen jetzt in der Oldenburger Zucht zum Einsatz kommen.

**Geplaatst**: 08-01-10 20:02

Geplaatst: 08-01-10 20:02

Misschien wordt het tijd voor 1 (europees) stamboek?
Wij kruisen kwpners met duits bloed en vice versa. Het blijft altijd aan de fokker of hij bepaald bloed wel of niet wil aanparen met zijn fokmateriaal.
Zo blijven sommige fokkers bij bepaald bloed en willen en kunnen anderen makkelijker fokken met bloed van over de grenzen, zonder gelijk te kiezen voor een ander stamboek (merrie´s omzetten naar ander stamboek) of blauw papier. En hoeven we niet te wachten of een hengst bij het kwpn genomen wordt of niet. Vereiste is wel een algemeen geaccepteerd röntgenolisch rapport. Dit ten behoeve van de gezondheid van onze paarden.

**Geplaatst**: 08-01-10 20:14

Geplaatst: 08-01-10 20:14

Ik vind dat, jij vindt dat, vele anderen vinden dat...
Maar de stamboeken vinden dit niet...

**Geplaatst**: 08-01-10 20:50

Geplaatst: 08-01-10 20:50

Ondanks dat er sprake is van een Europees sportpaard, iets dat al tijden geleden al hier besproken is dus niets nieuws is, is de invulling van ieder afzonderlijk stamboek anders.
Het KWPN keurt niet zomaar een Oldenburger kampioen op zijn mooie ogen goed en andersom ook niet.
Die eigen invulling naar het bereiken van hetzelfde doel, is een goede zaak
Daarnaast kan iedereen lid worden van het stamboek dat hem/haar het meeste aanspreekt.

De meeste fokkers van het KWPN zijn echt boos over het goedkeuren van 2 hengsten met een OC, terwijl men in Duitsland daar de schouders over ophaalt.

En een groot stamboek als het KWPN heeft niet bepaald bloed, maar keuze voor de fokkers.
Dit topic gaat over het feit dat die keuzes ruimer moeten zijn binnen het KWPN.
Maar eigenlijk zijn er genoeg keuzes, alleen kiezen de fokers er maar zelden voor en nemen liever een hengst die meer bewezen zekerheid biedt, of uit voorouders stamt die dat bewezen hebben.

Dus dat vele fokkers vinden dat er een Europees stamboek moet komen betwijfel ik.
Dat veel fokkers vinden dat het beter moet binnen hun eigen fokkerij is van alle tijden en fokkers eigen, ze willen namelijk vooruitgang.

**Geplaatst**: 08-01-10 21:24

Geplaatst: 08-01-10 21:24

sarabande schreef:
Dit topic gaat over het feit dat die keuzes ruimer moeten zijn binnen het KWPN.
Maar eigenlijk zijn er genoeg keuzes, alleen kiezen de fokers er maar zelden voor en nemen liever een hengst die meer bewezen zekerheid biedt, of uit voorouders stamt die dat bewezen hebben.

..en dat is idd de kern van het probleem

,al moet de HK comissie zich er wel voor behoeden dezelfde ''fout'' te maken als veel merriehouders ,nl het aankeuren van hengsten met bloed dat al in grote mate voorhanden is .
Nieuw bloed moet ,imo ,in beginsel ,extra kansen krijgen .

**Geplaatst**: 08-01-10 21:31

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Geplaatst: 08-01-10 21:31

krijgen we net zo iets als bij de tuigpaarden op bonuspunten doorverwezen.

**Geplaatst**: 08-01-10 21:43

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Geplaatst: 08-01-10 21:43

Dat is waar amaze, maar ook voor de ter dekking staande hengsten zonder FFJ bloed wordt nauwelijks gekozen.

Zoals eerder het voorbeeld we willen volbloed maar dekken er zelf niet mee.
Hoe het wel moet zou ik ook niet weten, daar moet een creatieve geest binnen het KWPN zich maar eens over buigen.

**Geplaatst**: 08-01-10 21:49

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Geplaatst: 08-01-10 21:49

een volbloed gebruiken is leuk maar dat moet je de buurman laten doen, en over twee generaties haal je ze daar weg.

**Geplaatst**: 08-01-10 21:52

Geplaatst: 08-01-10 21:52

stoffel schreef:
een volbloed gebruiken is leuk maar dat moet je de buurman laten doen, en over twee generaties haal je ze daar weg.

Direkt volbloed wordt ook nauwelijks gebruikt, derhalve zoek naar halfbloeds of 3/4 volbloed in een hengst en stel die voor aan de commissie

**Geplaatst**: 08-01-10 22:40

Geplaatst: 08-01-10 22:40

sarabande schreef:
stoffel schreef:
een volbloed gebruiken is leuk maar dat moet je de buurman laten doen, en over twee generaties haal je ze daar weg.

Direkt volbloed wordt ook nauwelijks gebruikt, derhalve zoek naar halfbloeds of 3/4 volbloed in een hengst en stel die voor aan de commissie

Ik denk dat het gebruik van een volbloed vooral van belang kan zijn bij de springpaardenfokkerij; voor de dressuurpaarden zie ik er persoonlijk weinig heil in....

**Geplaatst**: 08-01-10 22:52

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Geplaatst: 08-01-10 22:52

Toch vragen met name ook de dressuur ruiters/amazones om bloed, een teken dat dus opgepakt wordt door het stamboek, zonder dat ze daar aan tegemoet kunnen komen.

De Duitsers vertalen dat (Totilas zal daar niet helemaal vreemd aan zijn) in het goedkeuren van Trakehners.

Helaas hebben degenen die graag Trakehners aankopen voor het KWPN ze al jaren niet meer kunnen vinden, op gezondheid dus.
Dat hebben ze ook IDS verklaard

**Geplaatst**: 08-01-10 23:00

Geplaatst: 08-01-10 23:00

amaze schreef:
Ik denk dat het gebruik van een volbloed vooral van belang kan zijn bij de springpaardenfokkerij; voor de dressuurpaarden zie ik er persoonlijk weinig heil in....

en bedankt

.. ik zeg, we zullen zien

**Geplaatst**: 08-01-10 23:15

Geplaatst: 08-01-10 23:15

essiesilly schreef:
amaze schreef:
Ik denk dat het gebruik van een volbloed vooral van belang kan zijn bij de springpaardenfokkerij; voor de dressuurpaarden zie ik er persoonlijk weinig heil in....

en bedankt .. ik zeg, we zullen zien

Nou ja , goed ,dat is nu eenmaal een verschil in mening.

**Geplaatst**: 08-01-10 23:15

Geplaatst: 08-01-10 23:15

essiesilly schreef:
en bedankt .. ik zeg, we zullen zien

Mijnheer Knaap vond mijn bloedmerrie ook hoogst interessant, maar of dat daadwerkelijk wat oplevert voor haar kinderen denk ik niet hoor. Op het moment dat er gekeurd wordt kijkt men toch niet voorbij het scoringsformulier ben ik bang.

**Geplaatst**: 08-01-10 23:19

Geplaatst: 08-01-10 23:19

sarabande schreef:
Helaas hebben degenen die graag Trakehners aankopen voor het KWPN ze al jaren niet meer kunnen vinden, op gezondheid dus.
Dat hebben ze ook IDS verklaard

Symont is een vb van een Trakehner hengst, die aan de Rontg eisen van het KWPN voldoet.
http://www.team-nijhof.nl/apps/hengst_detail.php?id=5

**Geplaatst**: 08-01-10 23:21

Geplaatst: 08-01-10 23:21

ik weet t niet, van het kwpn kwamen ze voor mijn maestro veulen en vroegen direct naar de rousseau, en wat erachter zat, zo ook bij het veulen van vorrig jaar. nu moet ik zeggen dat de moeder ook niet lelijk is

of zit ik nu naast wat jij bedoeld

**Geplaatst**: 08-01-10 23:23

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Geplaatst: 08-01-10 23:23

Amaze die Trakehner is op 3 van de 4 lijnen ingeteeld op de merrie Marke. Zelfs voor een zeer goede merrie als Marke lijkt me dat iets teveel.

**Geplaatst**: 08-01-10 23:24

Geplaatst: 08-01-10 23:24

essiesilly schreef:
ik weet t niet, van het kwpn kwamen ze voor mijn maestro veulen en vroegen direct naar de rousseau, en wat erachter zat, zo ook bij het veulen van vorrig jaar. nu moet ik zeggen dat de moeder ook niet lelijk is

of zit ik nu naast wat jij bedoeld

Nou ja dat is eigenlijk hetzelfde he, ze vinden het interessant, en dat is het ook volgens de richtlijnen, maar wat doen ze ermee

**Geplaatst**: 08-01-10 23:28

Geplaatst: 08-01-10 23:28

wacht maar tot de rousseau oud genoeg is, dan nemen we revange

haha

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-01-10 23:37

Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-10 23:37

Risico nemen is niet populair, ook niet in de fokkerij.
Gelukkig hebben we in de moderne fokkerij heel veel hulpmiddelen die wetenschappelijk zijn onderbouwd.
Dat heeft mede gezorgd voor de snelle genetische vooruitgang.
Ik denk dat door het opstellen én gebruiken van fokwaarden de bloedversmalling sterk is toegenomen,.
Immers een hoge fokwaarde levert bij de nakomelingen ook weer direct een hoge verwachtingswaarde op.

Dus als we het eens zijn dat er wat moet gebeuren dan zullen er risco's genomen moeten worden.
Zowel door de fokkers als door de stamboeken.

**Geplaatst**: 08-01-10 23:40

Geplaatst: 08-01-10 23:40

ok.. ik begin!

nu maar hopen dat het kwpn het daar ook mee eens is haha

**Geplaatst**: 08-01-10 23:49

Geplaatst: 08-01-10 23:49

misterA schreef:
Dus als we het eens zijn dat er wat moet gebeuren dan zullen er risco's genomen moeten worden.
Zowel door de fokkers als door de stamboeken.

Klopt, maar dan moet het stamboek degenen die hun nek uitsteken wel belonen.
Zolang dat niet met nadruk gebeurt, zijn de fokkers de enigen die blind investeren.

Nomineer dit bericht ×