Veelzijdig fokken ? POLL

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Rijd je (op wedstrijdniveau) dressuur , springen of beide ?

Dressuur
62 (37%)
Springen
16 (9%)
Beide
79 (47%)
Beide ,maar mijn paard is niet geschikt
9 (5%)

Totaal aantal stemmen: 166


Dwyne

Berichten: 2055
Geregistreerd: 28-06-08
Woonplaats: Winschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-09 19:13

beetje ontopic blijven he ;) Zo zonde anders van het topic...
Ben wel van mening dat specialisatie echt wel zinvol is ondanks dat ik het zelf anders zou zien, maar zonder specialisatie is het lastig paarden te vinden voor de echt grote wedstrijden en de OS, dat is immers toch het doel van de meeste fokkers, een zo goed mogelijk paard fokken wat het ver kan schoppen of het nu dressuur, springen of veelzijdig is...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-09 19:16

Die 99.99% die niet naar de OS gaan zijn voor een groot deel ook multifunctioneel in te zetten, het is maar wat je er mee doet.

Dwyne

Berichten: 2055
Geregistreerd: 28-06-08
Woonplaats: Winschoten

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-09 19:17

Inderdaad, en natuurlijk of de eigenaar capabel is om het eruit te halen, dat is denk ik het grootste probleem waarvoor veelzijdige paarden gefokt zouden kunnen worden. Weet dat ik zelf helemaal gek zou worden van een jazz heethoofd en moet het daar dan ook echt niet zoeken maar zijn er zat die dat niet zien ;)

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-09 19:30

Dwyne schreef:
Inderdaad, en natuurlijk of de eigenaar capabel is om het eruit te halen, dat is denk ik het grootste probleem waarvoor veelzijdige paarden gefokt zouden kunnen worden. Weet dat ik zelf helemaal gek zou worden van een jazz heethoofd en moet het daar dan ook echt niet zoeken maar zijn er zat die dat niet zien ;)


Precies het zou zowel voor de paarden als de gebruikers veel beter zijn als de mensen een beter zicht op de eigen capaciteit hadden.

Dus om on topic te blijven, ik vind niet dat je speciaal hoeft te fokken voor de veelzijdige basis ruiter omdat er genoeg paarden geboren worden waar zij ook mee uit de voeten kunnen.
En daarnaast zijn er nog een heleboel rassen die anders aan de vraag voldoen ;)

billy1
Berichten: 872
Geregistreerd: 22-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-09 21:45

sarabande schreef:
Dus om on topic te blijven, ik vind niet dat je speciaal hoeft te fokken voor de veelzijdige basis ruiter omdat er genoeg paarden geboren worden waar zij ook mee uit de voeten kunnen.
En daarnaast zijn er nog een heleboel rassen die anders aan de vraag voldoen ;)


Dat zijn dus ook juist de paarden waar ik niet naar op zoek ben, maar een paard dat zowel Z dressuur en Z springen kan lopen en ook nog eens goed en snel een cross kan lopen zijn er helaas maar weinig. Dat vind ik namelijk echte allrouders. Paarden die L dress en L sprinegn zijn zijn naar mijn idee ook net van alles niks :o

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-09 23:31

sarabande schreef:
anneliesdj schreef:
Als je denkt dat dat het enige is wat een springpaard nodig heeft dan kun je idd beter dressuurpaarden blijven fokken ;)


We hadden het over veelzijdigheids paarden en jij draait dat nu weer om naar een specialisatie.
Een springruiter die wat wil behalen komt bij mij geen paard kopen, dus dat is niet aan de orde.
Niet voor niets specialiseren ze in Duitsland zo langzamerhand ook bij de grote sportpaarden stamboeken

Een veelzijdigheidspaard is niets minder dan een paard wat én goed kan presteren in dressuur én goed kan presteren bij het springen.
Citaat:
Als een paard goed kan bewegen, met elastiek door het hele lijf ( een van de onderdelen waar ik op selekteer) dan kan een goede ruiter daar ook mee springen, samengesteld mee rijden of wat dan ook.

Daarmee suggereer je dat een springpaard niet meer nodig heeft dan elastiek en goede bewegingen.

Verder ben ik het eens met de laatste reactie van billy.

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-09 23:46

sarabande schreef:
Een paard is zo veelzijdig als zijn ruiter amazone, .
Als een paard goed kan bewegen, met elastiek door het hele lijf ( een van de onderdelen waar ik op selekteer) dan kan een goede ruiter daar ook mee springen, samengesteld mee rijden of wat dan ook.

Het ligt imo logischerwijs niet in de lijn der verwachting dat bv een Jazz x Krack een Z parcours kan springen.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 15:57

Toch zijn ze er wel ,Amaze.
Maar uitzonderingen zijn er altijd.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 16:01

Citaat:
Dat zijn dus ook juist de paarden waar ik niet naar op zoek ben, maar een paard dat zowel Z dressuur en Z springen kan lopen en ook nog eens goed en snel een cross kan lopen zijn er helaas maar weinig. Dat vind ik namelijk echte allrouders. Paarden die L dress en L sprinegn zijn zijn naar mijn idee ook net van alles niks




Dit is een stelling die kant nog wal raakt in mijn ogen!!!
Je stelt hier dat er maar weinig PAARDEN zijn die en Z spr,Z dres en Z SGW lopen.
Maar ik denk dat je paarden voor ruiters moet vervangen!!!!!
Het gemiddelde KWPN paard kan makkelijk een L proef lopen/spr.
Kan het dat niet ligt dat over het algemeen niet aan het paard!!

stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 19:32

De hele specialisatie is veel te ver doorgevoerd, en met name de dressuur fokkerij graaft hiermee zijn eigen graf, vroeger konden ze nog wel eens terug vallen op een goed bewegende springer nu is dat (als je ze al kunt vinden) uit den boze.

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 19:34

denk dat je de betere military paarden niet gaat vinden in de dressuurgefokte paarden maar een heel pak paarden die in de basis sport springen kunnen imo ogen military lopen ( geen OS ) .Bovendien stelt een dressuur proef in de military niks voor en al helemaal niet op een lager niveau ..

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 19:35

je hoort alleen de springruiters /fokkers nooit klagen over ver doorgevoerde specialisatie _O-
mijn maag keert soms om als ik bepaalde combinaties van hengsten en merries zie ..

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 21:08

besita schreef:
je hoort alleen de springruiters /fokkers nooit klagen over ver doorgevoerde specialisatie _O-
mijn maag keert soms om als ik bepaalde combinaties van hengsten en merries zie ..

Klopt!!
Die hebben ook minder " last " vd specialisatie! :D

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-09 22:45

Hoezo zouden die minder last hebben van specialisatie?

billy1
Berichten: 872
Geregistreerd: 22-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 08:31

eilander schreef:
Citaat:
Dat zijn dus ook juist de paarden waar ik niet naar op zoek ben, maar een paard dat zowel Z dressuur en Z springen kan lopen en ook nog eens goed en snel een cross kan lopen zijn er helaas maar weinig. Dat vind ik namelijk echte allrouders. Paarden die L dress en L sprinegn zijn zijn naar mijn idee ook net van alles niks




Dit is een stelling die kant nog wal raakt in mijn ogen!!!
Je stelt hier dat er maar weinig PAARDEN zijn die en Z spr,Z dres en Z SGW lopen.
Maar ik denk dat je paarden voor ruiters moet vervangen!!!!!
Het gemiddelde KWPN paard kan makkelijk een L proef lopen/spr.
Kan het dat niet ligt dat over het algemeen niet aan het paard!!


Dat klopt er zijn inderdaad genoeg paarden die gemakkelijk L dressuur en L springen kunnen lopen. Al wordt dat er idd weinig mee gedaan en dat komt ook naar mijn idee grotendeels door de ruiters. Maar ik ben wel van mening dat er door te ver doorvoeren van specialisatie er steeds minder paarden komen die zowel Z dressuur en Z sprigen lopen, Z SGW is voor mij niet voldoende mijn paard moet de capaciteiten hebben om 3* te lopen. Dus dat is idd geen basissport meer maar topsport. (ik wil topsprt bedrijven daarom is het voor MIJ niet voldoende als een paard L dress en L spr kan) Als jij zo een paar paarden voor mij kan aanwijzen die aan mijn eisen voldoen hoor ik het graag!

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:12

anneliesdj schreef:
Hoezo zouden die minder last hebben van specialisatie?

kan jij één eigenschap noemen die wij als springpaardenfokker/ruiters nodig hebben van een dressuurgefokte om de stapel te verbeteren ?
wij liggen dan ook helemaal niet wakker van de specialisatie
iemand die morgen Gribaldi ( om er één te noemen ) zet op zijn Voltaire x Libero x Jasper merrie ..dat is geen springpaardenfokker imo ..
Springpaardenfokkers zijn al eeuwen gespecialiseerd

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:19

Citaat:
Dat klopt er zijn inderdaad genoeg paarden die gemakkelijk L dressuur en L springen kunnen lopen. Al wordt dat er idd weinig mee gedaan en dat komt ook naar mijn idee grotendeels door de ruiters. Maar ik ben wel van mening dat er door te ver doorvoeren van specialisatie er steeds minder paarden komen die zowel Z dressuur en Z sprigen lopen, Z SGW is voor mij niet voldoende mijn paard moet de capaciteiten hebben om 3* te lopen. Dus dat is idd geen basissport meer maar topsport. (ik wil topsprt bedrijven daarom is het voor MIJ niet voldoende als een paard L dress en L spr kan) Als jij zo een paar paarden voor mij kan aanwijzen die aan mijn eisen voldoen hoor ik het graag!


Dat probleem heb je idd met de doorgevoerde dressuurspecialisatie maar niet met de springpaarden.
Een Jazz zal je veel minder gauw in het Z spr zien ,maar een Indoctro wel in alle disciplines!!!

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:25

Citaat:
iemand die morgen Gribaldi ( om er één te noemen ) zet op zijn Voltaire x Libero x Jasper merrie ..dat is geen springpaardenfokker imo ..
Springpaardenfokkers zijn al eeuwen gespecialiseerd

Toch kun je naar mijn mening hier wel een best dressuurpaard mee creeeren.
Zie Totilas.
Maar draai je het nou om.... dan weet ik dat nog zo net niet.
springen zal de boven genoemde combi in elk geval niet kunnen.

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:32

daar zeg je het wel Eilander
als springpaardenfokker zie ik dat niet zitten want wat zou die kunnen verbeteen op zo'n merrie ?
springen misschien wel hoor als de moederlijn dat bovengemiddeld wel kan ..maar je gaat het met een echte dressurhengst niet verbeteren en dat is wel de bedoeling

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:36

Als je idd een springpaard wilt fokken ben je in mijn ogen ook totaal verkeerd bezig.
Maar ik denk dat de tegenwoordige (serieuze) dressuurpaardenfokker ook wel in de gaten heeft dat ze met hun specialisatie niet de goeie kant uit gaan(naar mijn mening)
Volgens mij blijft de dressuurpaardenfokkerij afhankelijk vd spr paardenfokkerij.
De spr paardenfokkers hebben de dressuurpaarden niet nodig.
Sterker nog ,daar moeten ze ver vandaan blijven. :D

Bedoelen we eigenlijk niet hetzelfde????? :D

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:45

eilander schreef:
Als je idd een springpaard wilt fokken ben je in mijn ogen ook totaal verkeerd bezig.
Maar ik denk dat de tegenwoordige (serieuze) dressuurpaardenfokker ook wel in de gaten heeft dat ze met hun specialisatie niet de goeie kant uit gaan(naar mijn mening)
Volgens mij blijft de dressuurpaardenfokkerij afhankelijk vd spr paardenfokkerij.
De spr paardenfokkers hebben de dressuurpaarden niet nodig.
Sterker nog ,daar moeten ze ver vandaan blijven. :D

Bedoelen we eigenlijk niet hetzelfde????? :D


*D ..en zo is het !
De huidige dressuurpaarden fokkerij (type) is imo een bepaald ''plaatje'' geworden dat uiteindelijk, naar ik verwacht,een zachte dood zal sterven.
Een hele bekende fokker heeft zelfs gezegd(heb ik uit betrouwbare bron vernomen) dat ze nu bezig zijn eindprodukten te fokken.
Laatst bijgewerkt door KahluaB op 13-08-09 10:51, in het totaal 1 keer bewerkt

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:47

eilander schreef:
Als je idd een springpaard wilt fokken ben je in mijn ogen ook totaal verkeerd bezig.
Maar ik denk dat de tegenwoordige (serieuze) dressuurpaardenfokker ook wel in de gaten heeft dat ze met hun specialisatie niet de goeie kant uit gaan(naar mijn mening)
Volgens mij blijft de dressuurpaardenfokkerij afhankelijk vd spr paardenfokkerij.
De spr paardenfokkers hebben de dressuurpaarden niet nodig.
Sterker nog ,daar moeten ze ver vandaan blijven. :D

Bedoelen we eigenlijk niet hetzelfde????? :D

ja dat zeg ik toch ... :+
helemaal hetzelfde zelfs :D

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:49

hangt er een beetje vanaf welk plaatje je wil fokken
Oldenburg , Hannover ed heeben ook al jaren een gespecialiseerde fokkerij en denk ook niet dat ze het verkeerd doen..alleen gaat het daar dan achterwaarts met de springpaardenfokkerij ( niet de kwaliteit maar wel het aantal fokkers die nog springpaarden wil fokken )

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Re: Veelzijdig fokken ? POLL

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 11:04

Ik heb trouwens wel het idee dat er meer vraag naar dressurpaarden is dan naar springpaarden.
Maar dat zal wel komen dat het in de paarden steeds meer een vrouwengebeuren wordt die niet durven springen (net als ik ) en een Pennybeeld voor ogen hebben van bv Gribaldi.

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 11:29

Geen paardemensen ,maar mensen met paarden....