HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming

vraagje kleurvererving

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Liesbeth
    Berichten: 268
    Geregistreerd: 14-06-01
    Woonplaats: Vlaardingen

    vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-06 11:03

    Hallo allemaal,
    Ik heb even een vraagje over kleurvererving.
    Wat voor kleuren kan een veulen krijgen, als je een schimmelmoeder (vader=schimmel / moeder=bruin) en een buckskin kruist?
    Heeft iemand een idee?
    Dat er schimmel uit kan komen is duidelijk, maar wat voor andere kleuren kunnen eventueel ontstaan?
    vriendelijke groet,
    Liesbeth
    Authentic

    Berichten: 7850
    Geregistreerd: 09-06-04

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 11:40

    Wat is de basiskleur van de schimmel en is de buckskin homozygoot voor zwart en/of agouti? Clown
    Cassidy

    Berichten: 75551
    Geregistreerd: 08-08-01
    Woonplaats: Purmerend

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 11:42

    Zwart, Bruin, Valk, Vos, Palomino.
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 14:39

    Smokey Black niet te vergeten. Knipoog
    Mizora

    Berichten: 18459
    Geregistreerd: 08-02-05
    Woonplaats: Oudenhoorn

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 17:47

    en 50% kans op schimmel.
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 18:07

    Uiteraard! Maar dat had de TS al door. Knipoog
    CounTree

    Berichten: 3921
    Geregistreerd: 31-07-03
    Woonplaats: simonshaven

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:14

    Liesbeth het is echt van belang dat je de basis kleur van Zareefha weet. Haar geboortekleur!

    Schimmel is nl geen kleur maar een vergrijzing van de basis kleur.

    De kleur valk cq buckskin is basiskleur bruin met verdunning factor. Naast de bruine kleur kan een nakomeling wel of niet de verdunningfactor vererven. Indien de nakomeling dit meekrijgt van de vader, dan zal dit de basiskleur van het veulen beinvloeden door de vacht en manen op te lichten.
    Een palomino = in werkelijkheid een vos die de verdunningskleur mee heeft gekregen.
    Een smokey = zwart +verdunningskleur

    Zonder de geboortekleur van de moeder is dus in combinatie met buckskin van alles mogelijk behalve bont. Tenzij de vader een buckskin paint of appaloosa is hihihi.

    Hetzelfde is het geval bij de merrie....je merrie zal een basiskleur door vererven aan het veulen. Naast deze kleur kan de nakomeling wel of niet de vergrijzingsfactor vererven van moeders. Indien de nakomeling dit meekrijgt, dan zal deze vergrijzingsfactor elke andere kleur doen verdwijnen als sneeuw voor de zon Haha! Knipoog. Al zou het paard bont geboren zijn....na tig jaar wordt ook deze dan wit.

    In theorie heb je 50% kans op vergrijzing van de basiskleur oftewel een schimmel. In de praktijk blijkt dit percentage meestal hoger te liggen, richting 75%.

    Mocht je een kleur willen fokken, dan is de slechtste keus om dit met een schimmel te doen.

    Ook al is de kans klein er zijn uiteraard uitzonderingen. Kijk naar de prachtig blijvende vosbonte Nero nakomeling van Mathilde uit haar schimmel merrie Moira.

    Maar uh.....wie heb je op het oog????? Tong uitsteken
    CounTree

    Berichten: 3921
    Geregistreerd: 31-07-03
    Woonplaats: simonshaven

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:22

    hmmm bij nader inzien.....eigenlijk maakt de geboortekleur van de merrie niet uit.

    Al zou de merrie basiskleur vos, zwart of bruin als basis hebben, dan nog is er van alles mogelijk. Tenzij je het exacte genotype weet van de hengst.

    Heeft de hengst al veel nakomelingen? ja???
    Zit er een vos tussen? Zo nee, dan is de kans dat je bv een vos of palomino veulen krijgt zeer klein.
    zo ja, dan heb je ook kans op vos/palomino nakomeling. En natuurlijk weer 50% kans dat deze vergrijst.
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:28

    Of als de merrie homozygoot zwart of homoztgoot agouti is, kan dat invloed hebben. Knipoog
    Liesbeth
    Berichten: 268
    Geregistreerd: 14-06-01
    Woonplaats: Vlaardingen

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-06 19:47

    Das juist de pest, ik weet de geboortekleur van Zareehfa niet.
    Ik heb haar als 7 jarige staalgrijze schimmel gekocht, ze is nu een rode vliegenschimmel.
    Ik heb nog even op allbreedpedigree gekeken bij de foto's maar dat is hoofdzakelijk schimmel, veel bruinen en ook het een en ander aan vossen, maar het is zwart/wit he die oude foto's dus zeker weten doe ik het niet (behalve voor de schimmels hihi)
    De hengst die ik op het oog heb zijn er twee Scorpio (vos, dus homozygoot, reccesief voor deze kleur) en Magic Power Special (buckskin), en om deze laatste gaat het kleurenvraagje.
    Dat er 50% schimmel uit kan komen is zo klaar als een klontje, het gaat om de andere 50%, ben ik erg nieuwschierig naar Haha!
    Laatst bijgewerkt door Liesbeth op 04-12-06 19:52, in het totaal 2 keer bewerkt
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:49

    Je zou haar kunnen laten testen op het dragen van de vosgen, en eventueel op agouti. dan weet je het. Knipoog
    Liesbeth
    Berichten: 268
    Geregistreerd: 14-06-01
    Woonplaats: Vlaardingen

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-06 19:54

    Jeddah, weet jij toevallig wat zo'n test kost.
    En even een domme vraag, wat is agouti? Is dat wildkleur?
    DubbelFun

    Berichten: 93178
    Geregistreerd: 12-04-01
    Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-06 19:58

    Agouti is wat zwarte paarden een bruine haarkleur geeft Lachen
    Het laat benen, staart, manen en oortips onaangetast zwart.
    Liesbeth
    Berichten: 268
    Geregistreerd: 14-06-01
    Woonplaats: Vlaardingen

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-06 21:13

    kijk, weer wat erbij geleerd Lachen)
    Cassidy

    Berichten: 75551
    Geregistreerd: 08-08-01
    Woonplaats: Purmerend

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 12:41

    jeddah schreef:
    Smokey Black niet te vergeten. Knipoog


    Ziet er voor het oog van een leek ook vaak zwart/donkerbruin uit.Haha! .Heel vaak kun je pas na het fokken van een veulen met een verdunning (als daar ook geen smokey black uitkomt) uit een non-creme merrie (mits niet smokey black) zeggen dat de hengst smokey black moet zijn geweest.
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 13:23

    Of je laat hem/haar gewoon testen. Knipoog Overigens ken ik 2 smokeys en beide zien er bij lange na niet "gewoon" uit. Mooie amber ogen en een "chocolat" kleur. Zie maar het profiel van sflj, zijn merrie Asbe is een (getste) Smokey Black.
    Sammie

    Berichten: 71592
    Geregistreerd: 04-06-03

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 14:42

    Liesbeth schreef:
    Dat er 50% schimmel uit kan komen is zo klaar als een klontje, het gaat om de andere 50%, ben ik erg nieuwschierig naar Haha!

    Erm helaas zo werkt het ook niet. In die 50% kans schimmel heb je weer (totaal 100%) kans op de diverse basiskleuren.
    DubbelFun

    Berichten: 93178
    Geregistreerd: 12-04-01
    Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 14:49

    Als het een rode vliegenschimmel is dan zit er toch vos achter. Anders zouden de vliegenstipjes nooit rood zijn.
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 14:52

    Maar een lichte bay, of een bay zoals mijn Sudar is, zou ook rode stippen geven DD. Dus zeker weten doe je het daardoor nog niet.
    DubbelFun

    Berichten: 93178
    Geregistreerd: 12-04-01
    Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 14:55

    Dat kan idd. Dan moet de TS idd op kleur testen.
    Peterina
    Berichten: 9160
    Geregistreerd: 13-06-03
    Woonplaats: Neerpelt, België

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 18:24

    wat is de afstamming van je merrie ... kan je ook pb'en ... en dan zoek ik het wel op.
    Liesbeth
    Berichten: 268
    Geregistreerd: 14-06-01
    Woonplaats: Vlaardingen

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-12-06 19:36

    @dubbeldun...Rode vliegenschimmel zegt inderdaad niet dat er vos achter zit, ze was nl staalgrijs toen ik haar kocht.

    @Peterina...

    V=vrij's Sedan M=Shira

    VV=Sedan VM=Silver rose

    MV=Hamad MV=Sibylla
    etc,etc,etc.
    Jeddah

    Berichten: 14474
    Geregistreerd: 17-03-02
    Woonplaats: Golden Valley, USA

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 20:06

    Maar staalgrijs zegt al helemaal niks. Zelfs Cremello's of palominos kunnen eerst staalgrijs zorden voordat ze weer witter worden Liesbeth. Mijn schimmel (zie profiel) heeft zwarte manen en zwarte onderbenen gehad, ze is echt een vos geboren. Knipoog
    CounTree

    Berichten: 3921
    Geregistreerd: 31-07-03
    Woonplaats: simonshaven

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 22:28

    Liesbeth,

    Ik heb pas geinformeerd bij www.vhlgenetics.com (Dr. Van Haeringen Laboratorium b.v.) wat het kost om een paard te laten testen op de aanwezigheid van de vosfactor. Heel snel kreeg ik een antwoord terug.

    EUR 59.96 ex BTW. Kan via haarmonster.

    Oh ja en dat er veel schimmels in de pedigree voorkomen is logisch. Elke schimmel heeft minstens 1 ouder die ook schimmel is. Knipoog
    Jammer dat je nergens veulenfoto's kan vinden.
    Peterina
    Berichten: 9160
    Geregistreerd: 13-06-03
    Woonplaats: Neerpelt, België

    Re: vraagje kleurvererving

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-12-06 22:33

    Liesbeth schreef:
    @dubbeldun...Rode vliegenschimmel zegt inderdaad niet dat er vos achter zit, ze was nl staalgrijs toen ik haar kocht.

    @Peterina...

    V=vrij's Sedan M=Shira

    VV=Sedan VM=Silver rose

    MV=Hamad MV=Sibylla
    etc,etc,etc.


    Leuke bloedlijnen! Crabbet!
    Is misschien (geschiedenis) een leuke link voor je: http://www.wiwfarm.com/CCCNameCra.html

    Zal de kleuren die ik heb kunnen vinden even pb'en.
    HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming