Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-02 20:29

Wat vinden jullie van kruisingen?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-02 20:29

Zelf ben ik gek op kruisingen, die van mij is ook een kruising.
Bij ons op stal stond een quater horse, gedekt door Ed King hill, SUPER leuk veulen!! Bont, mooie kont, een plaatje om te zien. Zij is inmiddels al weer 4 jaar oud, en heeft nu een veulen van Respect, en weer zo'n leuk beessie (Respects eerste bonte veulen *LOL*

) En nog steeds de kont van een quater.
Ik zie regelmatig dat uit kruisingen de leukste beessies ontstaan.

**Geplaatst**: 09-07-02 20:46

Geplaatst: 09-07-02 20:46

ik vind dit soort kruisingen dom!

arabierXfries
of shetlander Xarabier
of haflinger keer arabier
off fries x kwpn dat soort vind ik zonde gewoon zuiver houden.

**Geplaatst**: 09-07-02 20:52

Geplaatst: 09-07-02 20:52

haflinger x arabier leveren schitterende pony's op. en parouscha, er zijn nopg maar weinig paardenrassen echt zuiver. Heel veel rassen zijn ontstaan door het ene ras met het andere te kruisen.
Als mijn haflinger ooit gedekt wordt, wordt ze zeer waarschijnlijk door een AVS of NRPS gedekt

**Geplaatst**: 09-07-02 20:55

Geplaatst: 09-07-02 20:55

Het ligt er een beetje aan. Het is bekend dat bv. uit de kruising haflinger x arabier hele leuke beestjes kunnen komen. Maar zomaar in het wilde weg kruisen kan ook negatieve resultaten opleveren (niet-kloppende verhoudingen, "misbakseltjes" (al kunnen die ook heel leuk zijn, wil niemand in zijn ziel raken).
Ik las laatst trouwens dat een f1-product (dus het eerste veulen uit een kruising) vaak meevalt, terwijl een f2-product (dus een veulen uit een kruising met ?) vaak tegenvalt (de mindere eigenschappen van voorouders worden sterker benadrukt). Dit stond laatst bij ons in het universiteitskrantje, voor de exacte theorie moet je een meer gespecialiseerd iemand raadplegen denk ik.

**Geplaatst**: 09-07-02 21:10

Geplaatst: 09-07-02 21:10

de arabier is een oud ras en daaruit komen de meeste rassen

**Geplaatst**: 09-07-02 21:51

Geplaatst: 09-07-02 21:51

Er lopen al zoveel paarden rond, moet je daar ook nog eens een gekke kruising aan toevoegen? Die wsch niet zo veel kansen in de markt heeft?

**Geplaatst**: 09-07-02 21:57

Geplaatst: 09-07-02 21:57

De belg Gert Schrijvers rijdt toch maar mooi mee met de wereldtop 4-spannen met z´n Turbo Friezen (Friesx Arabier), zuivere Friezen redden dat nivo niet omdat ze in de marathon toch net iets te kort komen.

Zelf heb ik mijn Gelderse merrie een keer laten dekken bij een Oldenburger hengst omdat de bloedopbouw bij de Gelderse paarden heel dicht bijelkaar ligt en die hengst er qua type mooi bij paste.
Het veulen kreeg een 1e premie als veulen bij de Gelderse paarden Haha!

Als je een paard kunt verbeteren waarom zou je het dan niet doen, zo zijn rassen/typen ook ontstaan.

**Geplaatst**: 09-07-02 22:06

Geplaatst: 09-07-02 22:06

Ik vind dat kruisingen ook gewoon moeten kunnen.Vaak komen er leuke paardjes uit(kijk maar naar de mijne)Tuurlijk het kan ook eens tegen zitten maar ik denk dat een kruising voor mensen met een niet zo'n grote uitgave mogelijkheid toch een uitkomst kan bieden,want een paard met papier kost vaak ook genoeg.Ik heb het tot nu toe met mijn Kruisingen goed getroffen beter als mijn oude K.w.p.n-er met papier erbij.

**Geplaatst**: 09-07-02 23:11

Geplaatst: 09-07-02 23:11

even voor de duidelijkheid, veel paardenrassen zijn kruisingen
kwpn is een ras wat bestaat uit oldenburgers, trakheners,volbloeden hanoveraners,gelderse en groninger paarden en weet ik veel wat voor rassen er nog meer in ziten
een zuivere haflinger is hard zoeken want de meeste haffies voeren een percentage arabisch bloed mee en daar bedoelik stamboekhaffies mee en niet de haflo araabjes.
nrps is een kruising met arabisch of engels volbloed erin
aegidienberger is een duits ras wat "gemaakt" is uit de kruising ijslander en de peruaanse paso
dus wat raszuiver betreft kun je een heleboel kanten op.
zelf vind ik dat kruisingen heel leuk kunnen zijn.
heb zelf al hele leuke exemplaren voornij zien komen, zoals bels x hef en dan uit die kruising weer een veulen van een engels volbloed,
vooral die laatste is een heel gaaf paardje
fries maal fjord ook een heel mooi paard , was een vrij kleine fries meet een wat valige kleur waar je de aalstreep heel mooi zag zitten, kon ook erg leuk lopen. en een fjord maal arabier,
had het uiterlijk van een fjord en de bouw van een arabje
dus er kunnen hele leuke dingen uitkomen
groetjes sonja

**Geplaatst**: 10-07-02 07:51

Geplaatst: 10-07-02 07:51

Maar de fjord is nog steeds onverslagen (samen met de ijslanders) een van de weinige ongekruiste rassen. Ooit (heeeeeellll lang geleden) is er wel eens met een soort haf gekruist, maar die bloedlijn is uitgestorven (gelukkig).
Ik vindt het jammer dat mensen de behoefte voelen om ZOMAAR te kruisen om te kijken wat eruit komt. Zo gaat een mooi solide ras verloren met al zijn rastypische eigenschappen. Naja die mensen hou je toch niet tegen. Ik heb een volbloed en er komen allen goedgekeurde hengsten op tzt.
Viv

**Geplaatst**: 10-07-02 10:22

Geplaatst: 10-07-02 10:22

hoi,

Weet je dat in de meeste haflingers arabisch bloed zit!!!!!!
dus een kruising in dei trand is helemaal nog niet zo gek hoor.
En er is geen kruising die raar is ja tenzei je een kleine merrie met een hele grote hengst kruist.
Verder maakt de kruising niet uit.

gr

**Geplaatst**: 10-07-02 10:30

Geplaatst: 10-07-02 10:30

Ilindra schreef:
De belg Gert Schrijvers rijdt toch maar mooi mee met de wereldtop 4-spannen met z´n Turbo Friezen (Friesx Arabier), zuivere Friezen redden dat nivo niet omdat ze in de marathon toch net iets te kort komen.

Zelf heb ik mijn Gelderse merrie een keer laten dekken bij een Oldenburger hengst omdat de bloedopbouw bij de Gelderse paarden heel dicht bijelkaar ligt en die hengst er qua type mooi bij paste.
Het veulen kreeg een 1e premie als veulen bij de Gelderse paarden

Als je een paard kunt verbeteren waarom zou je het dan niet doen, zo zijn rassen/typen ook ontstaan.

Ik heb daarover een artikel in de Bit. De bedoeling was om de Friezen dmv arabisch bloed meer uithoudingsvermogen en longinhoud te geven. Zonder dat arabisch bloed komen ze helemaal tekort in de marathon.

Ik vind de kruising GeldersxOldenburg een stuk logischer dan bijv. een Quarter met KWPN of HafxArabier ofzo. De vraag is nog maar of je het ras daar nou echt door verbeterd en niet juist de specifieke eigenschappen van het ras verslechterd. En of de specifieke stamboeken er nou zo blij mee zijn???

Ik zou er dus nooit aan beginnen.

**Geplaatst**: 10-07-02 10:39

Geplaatst: 10-07-02 10:39

vergeet de shetlander niet vippie Haha!

Maar, je hebt kruisen en kruisen.
Jamaica heeft geen papieren. Nu kan ik hier wel de beste haflinger van de wereld opzetten, feit blijft, het veulen krijgt geen papieren.
Voor mij dus rede te meer om er een AVS of NRPS op te zetten. Ok, met bijkomend feit dat ik zelf erg gecharmeerd ben van Haflo arabiertjes, maar dat ter zijde Haha!

Kijk nu eens naar die valk waar ik vorig jaar ben weze kijken. Dit was een kruising tussen een (volgens de advertentie) fries en NF.
Afbeelding

Ik vind het nog steeds een geweldig beest, en als ze goed geweest was (wat niet aan het beestje lag, maar aan de verzorging) had ik haar ook zeker gekocht!!!

**Geplaatst**: 10-07-02 10:43

Geplaatst: 10-07-02 10:43

parouscha schreef:
ik vind dit soort kruisingen dom!

arabierXfries
of shetlander Xarabier
of haflinger keer arabier
off fries x kwpn dat soort vind ik zonde gewoon zuiver houden.

en toch krijg je er leuke dieren uit. haflinger x arabier heeft zelfs een aparte naam haflo heten die.
kwpn x fries vind ik ook niets. en shet x arabier ook niet maar wel shet x welhs.
wist je trouwens dat kwpn'er niet zouden bestaan zonder dat er gekruisd werd en nrps'er ook.

**Geplaatst**: 10-07-02 10:58

Geplaatst: 10-07-02 10:58

Vind maar eens een zuivere KWPN-er! Bij het KWPN wordt namelijk aan de lopende band gekruist: Engels Volbloed, Duitse rassen, Selle Francais... Ook het NRPS is een register (geen stamboek v/e ras) waarbij alleen kruisingen worden ingeschreven.

Natuurlijk moet je wel kijken wat je ermee bereikt. Ponyrassen zoals Welsh en New Forest worden met Arabisch bloed gekruist om sportpony's te fokken, zoals bij het NRPS gebeurt. Maar 'voor de lol' een kruising fokken? Mwoah, niet mijn manier van paarden fokken.

Overigens loopt er in de endurance een 'witte fries': ontstaan doordat een Welsh-merrie per ongeluk werd gedekt door een Friese hengst. Hier kwam zo'n leuk beestje uit dat ze de betreffende merrie later nog 2 x hebben laten dekken door die Fries. En weer kwam er hetzelfde soort paard uit. Tja, je kunt geluk hebben...

**Geplaatst**: 10-07-02 11:59

Geplaatst: 10-07-02 11:59

Kruisen moet je alleen maar doen als je bepaalde eigenschappen niet in een bepaald ras vindt. Het KWPN heeft er dus heel duidelijk naar gestreefd om het nederlandse bestand van Gelderse en Groningse paarden aan te passen aan de behoefte in de markt. Daardoor zijn ze dus vreemde rassen gaan inkruisen.

Ik kan me best wel gaan indenken dat iemand vindt dat Friezen niet het uithoudingsvermogen hebben om een marathon te lopen, maar zijn er dan geen rassen die daar wel voor geschikt zijn? Op die manier probeer je namelijk alleen iets te bewijzen, namelijk dat Arabieren en Friezen leuk uitgangsmateriaal zijn om marathonpaarden te fokken. Dat is dan een lange weg bewandelen om een bepaald doel te verkrijgen. Overigens is fokken altijd een lange termijn planning.

Verder is het met fokken altijd belangrijk dat je met zo goed mogelijk uitgangsmateriaal begint. Derderangsmateriaal moet niet gebruikt worden, aangezien er meer dan voldoende paarden en ponies op de wereld zijn. Je moet dus een toegevoegde waarde opbouwen. Dat is dan een moeilijke keuze: als je een hele beste Fries hebt, wil je hem dan laten dekken door een Arabier om een of andere kruising te fokken, of wil je juist die goede eigenschappen behouden laten voor het Friese ras? Voor een hele beste Arabier merrie geldt dat natuurlijk hetzelfde.

Nu zijn er gelukkig in ieder ras wel dieren die heel goed anatomisch in elkaar zitten, maar toch niet binnen het type van dat ras vallen. Met dat soort dier kan ik me goed voorstellen dat iemand gaat kruisen.

Over rassen gesproken: alle paarden en ponies stammen af van eohippus, een diertje dat niet veel groter was dan een hond. Door jarenlange natuurlijke selektie zijn er dus in verschillende delen van de wereld verschillende paarden ontstaan. In Amerika stierven paarden zelfs uit en werden niet teruggebracht voor Columbus daar voet aan wal zette.

Na de natuurlijke selektie volgde vooral de menselijke selektie. Mensen gingen bekijken waar ze een paard voor hadden en gingen met een doel fokken. In de Arabische woestijn was het vooral praktisch om een paard te hebben dat goed tegen de hitte kon en lange afstanden kon afleggen. In die landen werden paarden niet ingezet voor de gewone landbouw, want daar werden eerder ossen voor gebruikt of ook vaak ezels als lastdieren.

In Europa was de kultuur anders. Ridders hadden zware harnassen en die moesten maar gedragen worden door een goort paard. Geen wonder dat de Westerse paarden zwaarder gefokt werden. Ook werden in Europa meer paarden ingezet voor de boerenkar of zelfs voor de ploeg. Het klimaat stond dat toe, aangezien oververhitting niet echt vaak een probleem is. In Nederland keek men meer naar een veelzijdigheidspaard dat geschikt was voor het zware werk, alsook voor het transport. Het Belgische/Zeeuwse paard werd gespecialiseerd voor het hele zware werk. De klei had dat nodig. In Duitsland fokte men al wat vroeger voor de adel, in Engeland werd de Engels Volbloed gefokt voor de racerij. Ponies waren er gewoon, hun economisch nut werd vooral gezien in de mijnen.

Na de tweede wereldoorlog leek het paard als economisch kracht dus vrij nutteloos. Men had tractoren, vrachtwagens en auto's. Toen pas kwam de recreatieve paardensport tevoorschijn. Stamboeken werden in het begin van de eeuw opgericht om het kultuurgoed te beschermen, maar er werd door een aantal stamboeken wel heel scherp opgelet naar wat de markt nodig had.

Zo is bijna ieder ras wel een mengelmoesje, zelfs de Arabier als je maar ver genoeg gaat. Voor ieder doel is er tegenwoordig wel een ras. Als die rassen niet aan hun doelstellingen voldoen, dan hebben de fokkers iets fout gedaan. Als rassen zijn afgesloten, dan is daar een reden voor. De dieren binnen dat ras hebben alle eigenschappen en een voldoende populatie om het fokdoel te bereiken en het ras in stand te houden.

**Geplaatst**: 10-07-02 12:03

Geplaatst: 10-07-02 12:03

jha maar arabier vind ik zonde om het keer een fjord te doen of haflinger ik persoonlijk zou nooit 1 kopen.
alles zuiver houde hahahaha.
maar shet keer welsh is een mooie combinatie!!!

**Geplaatst**: 10-07-02 12:15

Geplaatst: 10-07-02 12:15

Ik heb nu meerdere Fjord x Fries gezien, en ik vidn ze eigenlijk allemaal erg mooi...
Ben geen pony/recreatiepaard-liefhebbe, maar die kruising is gewoon mooi om te zien. Vind ook dat de gangen beter zijn dan die van de gemiddelde fjord...
(maar daarbij moet ik zeggen, ik ben zo'n echte warmbloedpaarden-frick)

**Geplaatst**: 10-07-02 12:30

Geplaatst: 10-07-02 12:30

parouscha schreef:
jha maar arabier vind ik zonde om het keer een fjord te doen of haflinger ik persoonlijk zou nooit 1 kopen.
alles zuiver houde hahahaha.
maar shet keer welsh is een mooie combinatie!!!

Zou leuk zijn als je je meningen eens zou beargumenteren, want zo slaat het als een *** op een drumstel!
Waarom fjord x arab niet, en welsh x shet wel?
Dit slaat IMO helemaal nergens op

**Geplaatst**: 10-07-02 12:36

Geplaatst: 10-07-02 12:36

parouscha schreef:
maar shet keer welsh is een mooie combinatie!!!

Persoonlijk heb ik niks tegen fjord x arabier, maar shet x welsh, jakkes.

Kijk, de Arabieren mogen onderhand wel jaloers zijn dat de Welsh onderhand mooier zijn, maar goed, shet x welsh is zoiets als Belgisch Trekpaard x Arabier. Je moet er maar van houden..

Oorspronkelijk zijn de Welsh overigens geimporteerd om de Shetlander te "verbeteren". Binnen een paar jaar waren ze er wel achter dat het misschien wel handiger zou zijn om toch maar zuivere Welshes of zuiver Shetten te fokken Knipoog

**Geplaatst**: 10-07-02 12:37

Geplaatst: 10-07-02 12:37

Ik heb helemaal niets meer aan Joost toe te voegen.

**Geplaatst**: 10-07-02 12:42

Geplaatst: 10-07-02 12:42

Fokken zou in principe wel bij eigen ras gehouden moeten worden, maar zo af en toe kom je ook wel hele leuke "ongelukjes" tegen, zoals bv de foto's hierboven. Bij ons op stal staat ook een FriesxFjord en da's toch ook wel een erg leuk beestje.......

**Geplaatst**: 10-07-02 13:21

kruising

Geplaatst: 10-07-02 13:21

Ik heb een kruising fries x kwpn en om te zien is het net een Merens maar dan groter ze is 1.60. Ze is een stuk compacter als een echte Fries .

**Geplaatst**: 10-07-02 13:29

Geplaatst: 10-07-02 13:29

ik vind arabier x new-forest altijd wel leuk, of welsh x new-forest, maar new-forest x connemara, of welsh x arabier komen ook hele leuke beestjes uit. Het is denk net waar je van houd. Ik hou sowieso niet zo van fjorden en haflingers, dus zou niet zo snel en kruising van een van hun kopen, terwijl er harstikke leuke beestje uit kunnen komen die andere mensen wel leuk vinden.

**Geplaatst**: 10-07-02 13:49

Geplaatst: 10-07-02 13:49

Ik vind kruisingen helemaal niet dom,zodra je rekening houdt met de bouw van de paarden.zo heb ik eens gelezen : een kruising met een fjord en arabier.het beestje had iets aan de poten omdat de ze de nek van de fjord had(kort dus) en de lange poten van de arabier,waardoor ze niet fatsoenlijk gras kon eten en daardoor haar poten steeds ver uitelkaar moest houden en een vergroeing aan de poten heeft gekregen.dus,ik zou wel ff nadenken welk ras bij wie ik zou kruisen.
groetjes Julie