Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-06 11:48

is er veel vraag naar een opfokstal?

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-06 11:48

hallo allemaal.

mijn vriend en ik verhuizen volgend jaar richting friesland.
en we zijn daar van plan een opfokstal-paardenrusthuis te beginnen.

nu zijn we druk bezig met het opzetten van een ondernemersplan.
en zijn we nieuwsgierig of er veel vraag naar is.

En wat zijn de wensen van de meeste mensen die hun paard naar een opfokstal- paardenrusthuis brengen.

en hoeveel geld hebben de meeste er voor over in de maand

ik hoor het graag

groetjes s zonneveld

Laatst bijgewerkt door Karin op 29-07-06 21:47, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: overdosis uitroeptekens uit titel verwijderd

**Geplaatst**: 20-07-06 13:34

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 13:34

Probleem vond ik toen ik een opfokstal zocht dat bij veel stallen de veulens/jaarlingen in de winter geen dagelijkse weidegang krijgen. Dus voor mij persoonlijk hoeven de stallen niet het meest luxe te zijn, maar de weilanden wel!

**Geplaatst**: 20-07-06 13:45

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 13:45

Hoi,

Waar ik op lette toen ik ging kijken naar een opfokstal was:

Hoe ziet het er van de buiten kant uit.
Ligt er land om de opfokstal zelf.
Hoe groot zijn de groepen waar een paardje in komt.
Hoevaak worden ze gevoerd met brok.
Krijgen ze onbeperkt kuil, en wat is de kwaliteit.
Hebben de iegnaren er verstand van.

Dit zijn enkele dingen waar ik op let en ik moet zeggen heb de juiste stal gevonden.
En deze mensen doen het super, en hebben hart voor hun zaak.

Wat ook heel belangrijk is hoe ga je met calimiteiten om, als een paard ziek wordt.

ik hoop dat je er wat aan hebt.

gr kim

**Geplaatst**: 20-07-06 14:23

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 14:23

Mijn jaarlingen staan op een heel goed adres. Van maart/april tot oktober/november dag en nacht buiten (groepje van 5 jaarlingen in 3 HA). Die weide is onderzocht (bodemonderzoek) en speciaal bemest zodat het gras van de beste kwaliteit is. In de overige maanden staan ze op een stuk land van 1.5/2 HA en kunnen ze altijd zelf in de loopstal. Ze staan dan van 8 tot 8 buiten, worden tweemaal gevoerd en 's nachts dus op stal (ruime, schone loopstal). Die mensen blijven er altijd bij tijdens het voeren, zodat iedereen genoeg voor krijgt. Deze opfok is voor mij echt perfect want de mensen beschouwen de jaarlingen als hun eigen, super verzorging, veel controle, super stal en véél weidegang, gras en ruwvoer van zeer goede kwaliteit, 's winters pavo brok met podo. Daarnaast ook nog een hele nette prijs. Nadeel is echter dat je dit alles bijna nooit kunt bieden voor een fatsoenlijke prijs, als je het professioneel wilt aanpakken. Bij deze mensen is het puur hobby en zij hebben verder ook geen paarden van anderen staan.

**Geplaatst**: 20-07-06 14:24

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 14:24

ik vind de prijs ook niet geheel onbelangrijk Haha!

**Geplaatst**: 20-07-06 15:02

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 15:02

Ik denk dat een opfok én een paardenrusthuis niet echt aantrekkelijk is. Dit zou ik zeker gescheiden houden.

Wat ik belangrijk vind is s 'winters voldoende weidegang, daarnaast voldoende loopruimte in de opfokboxen, dus niet 1 of 2 paarden in een stalletje maar een grote ruimte waar hij/ zij met leeftijdsgenoten kan staan.
's zomers 24/7 weidegang
niet te grote groepen
hengsten en merrie's apart
voldoende voer (ruw en hardvoer)
voldoende toezicht dat het paard dit ook eet
dagelijkse toezicht op de paarden
verstand van veulens, jaarlingen e.d.
regelmatige controle of alles goed gaat, ook 's zomers
paardenregelmatig in de hand
redelijk prijs welke incl. voer en stro is
regelmatig bezoek van een smid
inentingen en ontwormingen op tijd

**Geplaatst**: 20-07-06 15:13

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 15:13

Ook de opbouw van de groepen. Die van mij heeft als veulen en jaarling bij oudere ruinen/hengsten (max 2 jaar) gestaan. Als tweejarige (hengst) (ook) bij oudere hengsten. Zo lang ze niet gaan vechten zijn deze 'vrijgezellen-clubjes' heel goed voor de socialisering. In een groep van alleen maar dezelfde leeftijd vechten ze meer om de leiding dan als er oudere ruinen/hengsten bij zijn. Althans, dat is mijn ervaring. En veel ruimte, goed eten en toezicht. Ik vond dat de mijne in de winterperiode iets te dik werd van het bijvoeren en hij stond dan in een grote potstal met een paar leeftijd genootjes, waar hij elke dag wel buitenkwam, dat vond ik wel iets minder.

**Geplaatst**: 20-07-06 15:23

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 15:23

Erretje schreef:
Ook de opbouw van de groepen. Die van mij heeft als veulen en jaarling bij oudere ruinen/hengsten (max 2 jaar) gestaan. Als tweejarige (hengst) (ook) bij oudere hengsten. Zo lang ze niet gaan vechten zijn deze 'vrijgezellen-clubjes' heel goed voor de socialisering.

Zo lang ze niet gaan vechten, maar als ze gaan vechten is de jongste meestal de pineut! En dat risico loop ik liever niet.

**Geplaatst**: 20-07-06 17:22

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 17:22

Sammie schreef:
Ik denk dat een opfok én een paardenrusthuis niet echt aantrekkelijk is. Dit zou ik zeker gescheiden houden.

Wat ik belangrijk vind is s 'winters voldoende weidegang, daarnaast voldoende loopruimte in de opfokboxen, dus niet 1 of 2 paarden in een stalletje maar een grote ruimte waar hij/ zij met leeftijdsgenoten kan staan.
's zomers 24/7 weidegang
niet te grote groepen
hengsten en merrie's apart
voldoende voer (ruw en hardvoer)
voldoende toezicht dat het paard dit ook eet
dagelijkse toezicht op de paarden
verstand van veulens, jaarlingen e.d.
regelmatige controle of alles goed gaat, ook 's zomers
paardenregelmatig in de hand
redelijk prijs welke incl. voer en stro is
regelmatig bezoek van een smid
inentingen en ontwormingen op tijd

Daar voldoet "mijn" opfok helemaal aan! Echt een super adres. Maar zoals ik al eerder zei, meestal heeft dat behoorlijke prijzen tot gevolg. Kijk maar eens naar de professionele opfok bij Irma Sieling. Van dat soort bedragen word ík niet blij.
Ik betaal nu voor het zomerseizoen 45 euro per jaarling per maand, en 's winters 100 euro per jaarling per maand. Die bedragen blijven voor volgend jaar ook hetzelfde (dan zijn ze twee).

**Geplaatst**: 20-07-06 19:01

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 19:01

De Friese grond leent zich niet echt voor 365 dagen per jaar weidegang.
Je zit of op de klei en dat wordt ontiegelijk glibberig... óf je zit in de veengronden, en dan wordt alles echt vertrapt...

Weidegang wordt 's zomers in Friesland in overvloed geboden, voor ongeveer 300 euro per zomer all-in is mogelijk. Daar kan je geen droog brood mee verdienen.
GOEDE winteropfok is veel lastiger te vinden. Goed vind ik dus wel een paar uur per dag naar buiten, dagelijks krachtvoer bijgevoerd, onbeperkt ruwvoer, 8wekelijks hoefsmid en kleine groepjes... Vind dat maar eens!
Okee, vele aanbieders zéggen wel dat ze het zo doen... maar in praktijk valt het eigenlijk altijd tegen. Of ze zijn zo duur, dat je je jonge paard net zo goed in een vol-pension-stalling kunt zetten...

Zet een goed bedrijfsplan op voordat je begint - het kon je financieel nog wel eens bijzonder gaan tegenvallen...

**Geplaatst**: 20-07-06 23:14

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 20-07-06 23:14

Ik heb zelf regelmatig hengsten die ik opfok. Persoonlijk heb ik mijn pony's/paardenhengsten liever niet in een grote koppel lopen. Ik fok ze altijd per 2 op, 2 passende maatjes kunnen lange tijd samen zonder dat ze de hele dag achterna gezeten worden door anderen. Je kunt de hengsten beter handzaam maken en ze groeien vaak beter door. Vroeger had ik ze in een grote koppel. Ze gingen er met vlees erop naartoe en kwamen brandmager en zonder staart weer terug. Vaak met leijke hoeven en moesten ze eerst aansterken. Als je mazzel hebt en jouw hengst is de baas komt hij vaak lekker dik terug. Maar zal ook meer dominant zijn. Dit is mijn mening Knipoog

**Geplaatst**: 21-07-06 08:30

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 21-07-06 08:30

sanzon schreef:
hallo allemaal.

mijn vriend en ik verhuizen volgend jaar richting friesland.
en we zijn daar van plan een opfokstal-paardenrusthuis te beginnen.

nu zijn we druk bezig met het opzetten van een ondernemersplan.
en zijn we nieuwsgierig of er veel vraag naar is.

En wat zijn de wensen van de meeste mensen die hun paard naar een opfokstal- paardenrusthuis brengen.

en hoeveel geld hebben de meeste er voor over in de maand

ik hoor het graag

groetjes s zonneveld

Het grote probleem is dat men vaak geen paardenvoeding-opleiding heeft genoten.
Men denkt vaak gemakkelijk per ha... geld verdienen en die stadse betaald wel.
Inderdaad die stadse betaald wel totdat.......... het mis is.
Ik zit te wachten op de eerste Rechtzaken die beslist gaan komen.

**Geplaatst**: 21-07-06 08:36

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 21-07-06 08:36

[***] schreef:
Probleem vond ik toen ik een opfokstal zocht dat bij veel stallen de veulens/jaarlingen in de winter geen dagelijkse weidegang krijgen. Dus voor mij persoonlijk hoeven de stallen niet het meest luxe te zijn, maar de weilanden wel!

Het zijn vaak ex varkens-koeienboeren die proberen veeeeel dieren op weinig grond te houden.
Bio-industrie gedachten. Knipoog

**Geplaatst**: 21-07-06 08:56

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 21-07-06 08:56

sanzon schreef:
nu zijn we druk bezig met het opzetten van een ondernemersplan.
en zijn we nieuwsgierig of er veel vraag naar is.

En wat zijn de wensen van de meeste mensen die hun paard naar een opfokstal- paardenrusthuis brengen.

en hoeveel geld hebben de meeste er voor over in de maand

ik hoor het graag

groetjes s zonneveld

Deze info helpt waarschijnlijk .

Citaat:
Begeleiding;
- Minimaal 2 x daags persoonlijke controle van de paarden waarbij elk paard even aandacht krijgt. Er is geen verwildering, de paarden blijven handzaam. Er is geen sprake van 'koppen tellen;' als dagelijkse controle.
- Er komen diversen hoefsmeden op ons bedrijf. Allen zijn bekwame kwaliteitsvolle smeden die met veel geduld en handigheid met de jonge paarden omgaan. De plaatselijke smid voor het snelle werk (verloren ijzer, bijkappen), de regionale smid voor het bekappen en ijzerwerk, en onze teamsmid uit Nederland voor begeleiding van de wedstrijdpaarden en orthopedisch werk.
- Tevens werken wij samen met diversen veterinairen en een osteopaat voor zowel op gynaecologisch gebied als 1e lijns behandeling en sportpaardenbegeleiding. Wij hebben de mogelijkheid om hier ter plaatse de paarden te laten onderzoeken via rontgen, echo en scan. Indien nodig is het mogelijk dat wij de paarden naar een kliniek transporteren.

http://www.dutch-joy.nl/homepage/

Citaat:
Voordelen bij Dutch Joy
- Veel ruimte, per paard ½ hectare weiland.
- Ruime meerdere loopstallen.
- Paarden lopen jaarrond, ook in de winter, buiten
- Bij voedering van kwaliteit hooi, stro en krachtvoer
- Controle garantie dat elk dier (ook de kleinste) zijn portie voeding opeet
- Mogelijkheid tot het geven van individuele dieten.
- Consequent ontwormings- en entingsprogramma.
- Hengsten/ruinen en merriegroep wordt volledig van elkaar gescheiden gehouden
- Door middel van nieuwsbrieven, foto's en stokmaatmeting blijft de eigenaar op de hoogte.
- Goed bereisbaar
-35 jaar ervaring en een vertrouwd adres.

Pensionkosten op jaarbasis inclusief voeding, per maand 115,-

**Geplaatst**: 29-07-06 09:36

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 29-07-06 09:36

ik vind het ook belangrijk dat ik er bij kan wanneer ik wil zeg maar.

**Geplaatst**: 29-07-06 10:13

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 29-07-06 10:13

[***] schreef:
Probleem vond ik toen ik een opfokstal zocht dat bij veel stallen de veulens/jaarlingen in de winter geen dagelijkse weidegang krijgen. Dus voor mij persoonlijk hoeven de stallen niet het meest luxe te zijn, maar de weilanden wel!

hehe, wat heb je nu ook aan een opfok stal zonder weidegang? Dit is zo super essentieel voor jonge dieren. Dan kan ik het zelf wel doen, dat opfokken. Stallen heb ik ook wel en dan laat ik ze wel los in de bak.

Wat je zou kunnen doen is een flink stuk grond met loopstallen en uiteraard bijvoeren. Niet alleen krachtvoer, ruwvoer is namelijk heel belangrijk.

**Geplaatst**: 29-07-06 10:40

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 29-07-06 10:40

Desiree schreef:
[***] schreef:
Probleem vond ik toen ik een opfokstal zocht dat bij veel stallen de veulens/jaarlingen in de winter geen dagelijkse weidegang krijgen. Dus voor mij persoonlijk hoeven de stallen niet het meest luxe te zijn, maar de weilanden wel!

hehe, wat heb je nu ook aan een opfok stal zonder weidegang? .

Nederland wordt te klein voor een gewone "opfokstal".

Opfok hoort eigenlijk op weilanden van 2 paarden per ha.
Anders komt men als "Opfokondernemer" in problemen met de mestwetgeving. ( klant moet betalen)
Verder komt men in problemen met de grasgroei ( geen gras)
Nieuwe wet voor 2007 Sproeiverbod voor de maanden Juni en Juli.
Dus wat blijft er nog over van het z.g.n. gezond opfokken.
Gewoon de Nederlandse BIO-industrie, veel dieren op weinig land maar wel veel stallen. Haha!

**Geplaatst**: 29-07-06 14:03

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 29-07-06 14:03

Inderdaad, die twee van mij staan met drie andere jaarlingmerries op een stuk (speciaal bemest, dus gras van hele goede kwaliteit) land van 3 HA. Ze worden niet bijgevoerd (is ook echt niet nodig). 's Winters staan ze op 1.5 of 2 HA (van 8 tot 8 ongeveer), en kunnen ze altijd zelf in de stal.

**Geplaatst**: 29-07-06 16:24

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 29-07-06 16:24

Hmm, bejaarde en jonge dieren bij elkaar is wellicht niet zo heel slim. Binnen de groep jonge dieren gaan allerlei ziektes uitbreken (niks mis mee, daar bouwen ze weerstand mee op) maar als die ziektes overslaan op de groep bejaarde paarden dan is het leed niet te overzien.

**Geplaatst**: 30-07-06 10:38

Re: is er veel vraag naar een opfokstal?

Geplaatst: 30-07-06 10:38

Ik blijf dit topic ff volgen.......

Mijn veulen hoeft niet in de opfok, maar al dat wel zo zou zijn, zou ik de volgende eisen stellen:

- Voldoende aandacht.
- Weidegang 24/7 hele jaar en inloopstal
- Goed ontwormen
- Regelmatig een hoefsmid
- Een "nieuws brief' zodat ik op de hoogte blijf van mijn paard
En idd zonder afspraak kunnen komen kijken.........

Wij willen ook een opfok beginnen, maar zijn nog opzoek naar een plek, maar dan neem ik zeker deze punten mee.

**Geplaatst**: 30-07-06 11:29

Re: is er veel vraag naar een opfokstal!!!!!!!!!!!!

Geplaatst: 30-07-06 11:29

ceasario schreef:

Nederland wordt te klein voor een gewone "opfokstal".

Opfok hoort eigenlijk op weilanden van 2 paarden per ha.
Anders komt men als "Opfokondernemer" in problemen met de mestwetgeving. ( klant moet betalen)
Verder komt men in problemen met de grasgroei ( geen gras)
Nieuwe wet voor 2007 Sproeiverbod voor de maanden Juni en Juli.
Dus wat blijft er nog over van het z.g.n. gezond opfokken.
Gewoon de Nederlandse BIO-industrie, veel dieren op weinig land maar wel veel stallen.

Maar jij zult toch wel weten dat OC(D) in de meeste gevallen niet geërfd is van vader of moeder maar ontstaan is door omgevingsfactoren zoals goed voer en veel beweging. Beweging is absolute noodzaak voor jonge paarden voor de aanmaak van gewrichtssmeer in hun jonge en snel groeiende gewrichten. Ten slotte groeit een paard in het eerste jaar het hardst en daarom gaat er juist het eerste jaar relatief meer mis. En als er dan te weinig gras is, dan kun je ze bijvoeren. Mestwetten moeten we gewoon op schijten want dat doen die lui van milieu ook op dieren en mensen. Een paard heeft nodig wat hij nodig heeft en dat mag hem niet ontzegd worden. Ik heb ook te veel paarden op te weinig grond, voer ze gewoon bij zonder gezeik te krijgen. We hebben overigens een milieuvergunning voor een paardenhouderij. Niet dat we daar echt iets mee doen. Te weinig grond namelijk.

**Geplaatst**: 30-07-06 14:55

Re: is er veel vraag naar een opfokstal?

Geplaatst: 30-07-06 14:55

Tjonge jonge, nou als ik dit zo lees ben ik heel blij dat mijn dieren aan huis staan Haha!

Maar dat terzijde Tong uitsteken

Een heel belangrijk punt bij een goede opfok vind ik ook dat je als eigenaar gewoon zonder afspraak moet kunnen komen kijken! Heb het zelf meegemaakt dat ik eerst moest bellen en dan was men geregeld niet thuis. Het voelt dan niet als je eigen paard... terwijl hij/zij wel echt van jou is!!

En de prijzen zijn vaak snel heel hoog...

Andere belangrijke punten zijn al genoemd Lachen

Ik had nog wel een vraag aan je: waarom wil je graag die twee uitersten (piepjong en heel oud) zo bij elkaar hebben? Welliswaar niet bij elkaar houden, maar wel op hetzelfde bedrijf..

Wat trekt je aan de opfok of een rusthuis? Denk daar ook goed over na. Helemaal omdat ook een goede opfok met betaalbare prijzen (daar is eigenlijk altijd wel vraag naar Lachen

), geen bakken met geld binnen zal halen.. Denk eens aan al het onderhoud (niet alleen van de paarden, ook van de weilanden, de stallen ga maar door), bijvoorbeeld Knipoog

**Geplaatst**: 30-07-06 20:43

Re: is er veel vraag naar een opfokstal?

Geplaatst: 30-07-06 20:43

Zelf woon ik in zuid-oost friesland en kan binnen een straal van 20km wel 5 grote opfok bedrijven noemen waar men minimaal 150 paarden in opfok heeft lopen. Over de pensionstallen alleen hier in het kleine dorp maar niet te spreken Bloos

Kennelijk is er nog wel vraag naar, maar mensen kijken wel bewust naar kwaliteit/prijsverhouding. Er staan genoeg pensionstallen helemaal of zelfs gedeeltelijk leeg. Men vind of de stalprijzen te hoog of de accomodatie niet compleet of de verzorging staat ze niet aan.

Ik heb 1 van mijn eigen merrie`s aan huis opgefokt omdat ik geen geschikte opfok stal kon vinden. Veel redenen staan hierboven wel gemeld. Momenteel bieden wij kleinschalig opfok aan, zomerdag (va. April) komen de paarden 24/7 buiten (alleen bij erg slecht weer snachts evt. op stal) en winterdag gaan ze ook overdag naar buiten, weer of geen weer. Momenteel zijn we bezig met het realiseren van een groepsaccomodatie die ruimte bied aan 7paarden voor opfok. Overige stallen blijft pension en eigen. We hebben voor de opfok leeftijdsgenootjes door elkaar (enters en veulens). Toevallig wel allemaal merrie`s, hengsten kunnen we niet houden daarvoor is het te klein. De paarden staan rustig en vrijaf. De wei is niet toegankelijk voor onbevoegden en de paarden hebben geen last van langskomend verkeer etc. Ze komen veelal in handen en krijgen hierdoor een stukje opvoeding van de mens mee.

Verder zorgen we ervoor dat het op stal netjes is. De paarden staan altijd dik op het vlas of stro, de boxen zijn netjes en er is voldoende licht en ventilatie. De omgeving moet veilig zijn en alle paarden worden behandelt alsof het eigen paarden zijn. Niemand geniet een voorkeurs behandeling. We krijgen vaak van onze tevreden klanten te horen dat ze liever wat meer betalen voor alles wat wij bieden dan dat hun paard goedkoop ergens staat. Wij hebben zelfs een wachtlijst voor pension en opfok! Dus het kan wel.

Hou er wel rekening mee dat als je een eigen bedrijf in de paarden begint je 24/7 er werk van hebt. Denk er bijvoorbeeld aan als dieren koliek hebben of ziek zijn, jij bent wel diegene die er snachts mee wandelt. Mensen hechten veel waarden aan een stalhouder die het professioneel aanpakt, met luxe alleen verdien je het niet Bloos

Als je echt van de paarden wil leven en met name de opfok, dan mag je idd wel erg grootschalig aanpakken. Ik wens je veel succes!

**Geplaatst**: 05-08-06 19:19

Re: is er veel vraag naar een opfokstal?

Geplaatst: 05-08-06 19:19

Behalve dat de jonge dieren in de winter vaak te weinig beweging krijgen bij veel opfokstallen viel het mij ook op dat er nogal wat opfokstallen zijn waar ze niet zoveel bij de hoefsmid komen. Voor het weideseizoen en vervolgens pas weer na het weideseizoen vind ik echt veel te weinig.
Ik heb mijn veulen destijds een aantal maanden bij zo´n opfok neer gezet, maar heb haar daar weg gehaald omdat het niet beviel. Nu staat ze bij particulieren waar ze samen met 2 leeftijdsgenootjes opgroeid. De omstandigheden en verzorging voldoen daar helemaal aan mijn eisen van een gezonde opfok.

**Geplaatst**: 05-08-06 20:26

Re: is er veel vraag naar een opfokstal?

Geplaatst: 05-08-06 20:26

Cute, in jou verhaal herken ik veel dingen. Heb voor mijn (inmiddels 3 jarige merrie) ook bij opfokstallen gekeken en liep tegen dezelfde dingen als jij aan

Nomineer dit bericht ×