Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-06 09:06

Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-06 09:06

**Geplaatst**: 08-05-06 09:20

Re:

Geplaatst: 08-05-06 09:20

Amen....
Ik ben het er roerend mee eens. Het KWPN stelt niks meer voor. Dat stuk in de BIT was ook inderdaad een stuk dat waar was. Als het maar beweegt en mooi is, maar we houden er geen rekening mee dat de paarden groeien. te groot worden en dus te kort komingen hebben.

Ik hoorde laast iemand zeggen: Wij fokken paarden voor Anky.
Daar zakt mij de broek van af.......

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-06 10:03

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-06 10:03

Mij ook. Wat is er mis mee om paarden te willen fokken waar iedereen mee overweg kan? Het lijkt wel of het niet 'hot' of 'in' is om op karakter te fokken en te selecteren. In plaats daarvan selecteert men op voorbeenzwaaiers, die van achteren nog minder doen dan een shetlander.

**Geplaatst**: 08-05-06 10:32

Re:

Geplaatst: 08-05-06 10:32

Viennanova schreef:
Mij ook. Wat is er mis mee om paarden te willen fokken waar iedereen mee overweg kan? Het lijkt wel of het niet 'hot' of 'in' is om op karakter te fokken en te selecteren.

Ik vraag mij altijd af of topruiters/amazones nou ook zo zitten te wachten op die lastpakken. Dat je ermee om kan geen wil niet direkt zeggen dat je daar ook trek in hebt. Ik neem aan dat zij ook gewoon liever een coole kikker met een werklustig karakter op stal hebben.
Ik als fokker neem het karakter ook zeker mee bij mijn hengstenkeuzes omdat ik hoop dat wanneer mijn paarden niet bij die topruiter/amazone terecht komen ze niet alleen nog geschikt zijn voor een enkeltje slachthuis.

**Geplaatst**: 08-05-06 10:53

Re:

Geplaatst: 08-05-06 10:53

Op een voorlichting van LDR heb ik gehoord dat LDR goed is voor het controleren van een paard. Wellicht kun je met die rijmethode de paarden wel rijden. Volgens mij heb je dan geen garantie van een lange levensduur....

**Geplaatst**: 08-05-06 12:33

Re:

Geplaatst: 08-05-06 12:33

Als je fokt moet je zeker naar het karakter kijken, je moet er vanuit gaan dat je paard ooit bij een hobby ruiter terecht komt en die kunnen niks met die heethoofden,je bent wel heel naief als je paarden voor Anky fokt die kans is zo klein. Een mooi paard met een goed karakter is met ieder stamboek te fokken maar je moet je eigen kop blijven volgen.

**Geplaatst**: 08-05-06 13:54

Re:

Geplaatst: 08-05-06 13:54

Ik rij zelf wedstrijden op zo'n volbloedpaard. Dus ik weet hoe lastig het is. Hij is mijn verzorgpaard en ben 5 jaar geleden met hem begonnen en het gaat op dit moment goed, maar wat heb ik een strijd gehad met dat paard, zeg. Hij is 'verkeerd' gebouwd voor de dressuur en heeft het daardoor heel moeilijk met overgangen om dat hij dus op de voorhand gebouwd is en achter dus ook minder goed meekomt. Ik ben nu M1 met 8 winstpunten, en het is dat ik zelf een doorzetter ben en van karakter heel rustig anders was ik er allang mee gestopt. Mijn eigen paard is ook niet een van de gemakkelijksten en omdat ik met haar wilde fokken heb ik dus karakter op nummer 1 gezet wat betreft hengstenkeuze en natuurlijk wat er bij mijn merrie past wat betreft exterieur, bloedlijnen en beweging.

**Geplaatst**: 08-05-06 14:00

Re:

Geplaatst: 08-05-06 14:00

in dit artikel suggeren ze dat iedereen op een volbloed rijdt. in werkelijkheid is dat helemaal niet zo. Ik heb zelf een volbloed, en heel sporalisch zie ik een andere volbloed op concours. De doorsnee dressuurpaarden (Ferro's, Gribaldi's en Jazzen ) voeren weinig volbloed.
Ik heb met mijn volbloed weinig moeite, ook niet met de heetheid. Daar moet je gewoon rekening mee houden, maar valt allemaal reuze mee. Beetje overdreven artikel. Mijn volbloed kan op concours prima meekomen in de dressuur.

**Geplaatst**: 08-05-06 14:25

Re:

Geplaatst: 08-05-06 14:25

Een paard fokken op vluchtinstinct danwel angst is natuurlijk flauwekul. Goede volbloeden kunnen "schakelen" in een koers en hun krachten verdelen.

Wie zich verdiept in de Groninger of Geldersche paarden van rond de tweede wereldoorlog zal zien dat er bijna geen paarden bij zitten die met goed fatsoen over een hindernis gestuurd kunnen worden. De (engelse) volbloeden springen echter al eeuwen de hurdlerennen en steeple-chases. Daar zitten hagen en heggen bij (ook toen al) die veel hoger zijn dan wat gangbaar is op een concours-hippique voor warmbloedpaarden.

Volbloeden hebben inderdaad vaak een lage halsaanzet en dat kan heel vervelend zij bij het rijden. Ze hebben echter wel een fraai gevormde schoft wat weer een verbetering heeft betekend voor de fokkerij.

Inlandse paarden zijn vaak wat rustiger maar als die in handen komen van onkundige mensen worden ze ook levensgevaarlijk, wat ieder paard in potentie is. De politie werkt veel met (Gelderse/KWPN) paarden van het klassieke type, maar zij hebben kortgeleden serieus overwogen en getest om met quarterhorses te gaan werken omdat ze de paarden te druk vonden.

Wie de hengstenpopulatie bekijkt van de jaren `60 `70 kan zien dat er allerlei hengsten werden ingevoerd uit men name Engeland, maar ook Duitsland, Frankrijk en Italie. Vaak waren dit paarden die niet langer geschikt waren voor de renbaan en hier begonnen aan een tweede leven als denkhengst, gekeurd door het KWPN. In de breedte kunnen er denk ik twijfels gezet worden over de enorme invoer van 'vreemd' bloed toen der tijd en de nogal wisselende kwaliteit (volbloed) hengsten.

Ik ben blij dat deze man zo trots is op de paarden met nog veel 'oud' bloed. Echter een aantal zaken die hier worden opgemerkt over de invloed van volbloeden op de fokkerij zijn zeker voor discussie vatbaar.

**Geplaatst**: 08-05-06 14:49

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 14:49

Ik ga het hier ook nog maar eens neerzetten:

Net schitterende hengstenproef gedaan in Dutsland: de HALFbloed Meraldik
karakter 9, temperament 9, rittigkeit 9, werklust 9, fundament 9. Hoeveel hengsten doen hem dat na, zelfs EASP?
Waarom zou een topsportpaard geen goed karakter kunnen hebben?
Hoeveel EASP mensen kunnen met een arabische volbloed overweg?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-06 15:17

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-06 15:17

Ik snap je vraag niet; hoeveel EASP mensen er met een arabisch volbloed overweg kunnen....dat is toch hetzelfde als vragen hoeveel mensen er met een volbloed overweg kunnen? Het gaat om het gehele plaatje, het streven naar een evenwichtig gebouwd paard, met een evenwichtig, intelligent karakter, een allrounder die net zo makkelijk een dressuurproef loopt, springt en een vertrouwde buitenrit maakt.
De veredeling door middel van volbloed heeft zijn negatieve kanten bewezen (OCD, karakter, fouten in de bouw), dus moet er op een andere wijze dit evenwichtige paard gefokt worden. Vanuit de geschiedenis blijkt dat veel goed presterende paarden dit met een flinke scheut arabisch bloed deden.

Een topsportpaard kan een goed karakter hebben; kijk eens naar een Briar. Maar bekend is ook dat de meeste huidige 'toppers' een steek los hebben, waar de amateur niet mee overweg kan. En fokken voor de groep amateurs lijkt me een realistischer streven dan fokken voor Anky.

**Geplaatst**: 08-05-06 15:19

Re:

Geplaatst: 08-05-06 15:19

OCD komt juist heel weinig voor bij volbloeden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-06 15:30

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-06 15:30

Ik zal eens even zoeken, want ik heb verschillende onderzoeken gelezen die het tegendeel schrijven.

Afbeelding

Ik denk dat de volbloed genen bij dit dier het kruis in ieder geval niet veranderd hebben, alswel de halsvorm. Een stukje van een internetsite over deze hengst;

'Meraldik is a very tall stallion (17.1h) and didn't seem to be finished yet. He has good type, and stands on four incredibly long, refined legs. His movement was best in his canter, and his trot showed great mechanics and over stride. His walk was not free of tension and the stallion needed some time to calm down and relax in this new athmosphere.'

Ik lees hier al een aantal dingen die ik niet fijn vind; zijn maat, zijn incredibly long legs (blessuregevoelig) en zijn tactfouten in de stap (omdat hij gespannen was).

**Geplaatst**: 08-05-06 15:41

Re:

Geplaatst: 08-05-06 15:41

Dat was als 3 jarige, bekend is dat ze laat volwassen worden. Als je allles moet geloven wat er op forums wordt geschreven.
Hij heeft nu z'n hengstenproef gedaan in Duitsland en cijfers liegen niet.

**Geplaatst**: 08-05-06 15:42

Re:

Geplaatst: 08-05-06 15:42

Waarom zou arabier een makkelijker karakter geven dan engels volbloed? Naar mijn ervaring is het net omgekeerd. Dus waarom wel arabisch bloed om paarden met een makkelijk karakter te fokken. Ik zou eerder richting Fjord gaan bv.

Viennanova schreef:
Vanuit de geschiedenis blijkt dat veel goed presterende paarden dit met een flinke scheut arabisch bloed deden.

Vanuit het heden blijkt dat veel goed presterende paarden dit met een flinke scheut engels volbloed doen.

**Geplaatst**: 08-05-06 16:14

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 16:14

60% voor 40% achter of 40% voor of 60 % achter of 50% voor en achter.

Geef mij maar meer bloed (iets anders dan volbloed)al is het maar om de pijpomvang.
Afbeelding

**Geplaatst**: 08-05-06 18:45

Re:

Geplaatst: 08-05-06 18:45

Het is een foto uit een vreemde hoek getrokken... maar lijkt dit paard niet fel bergafgebouwd? Ceasario geeft het ook aan!

Evenwicht???

**Geplaatst**: 08-05-06 19:10

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 19:10

bloed betekend niet meteen onhandelbaar
mijn meest koele paard ooit had ¾ engels volbloed en was een merrie
afstamming :Samber x eng. volbloed v. apple king
was idd erg op de voorhand gebouwd maar ( heel belangrijk) wilde altijd meewerken

nu heb ik weer een koele merrie zij voert bijna 25 % volbloed

**Geplaatst**: 08-05-06 19:16

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 19:16

Koel wil niet altijd zeggen `Werkwillig´ en heet wil niet altijd ´Moeilijk te bewerken´ zeggen.

**Geplaatst**: 08-05-06 19:48

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 19:48

Suzanne F. schreef:
Koel wil niet altijd zeggen `Werkwillig´ en heet wil niet altijd ´Moeilijk te bewerken´ zeggen.

Amen.
Ik heb een hete merrie, maar die laat zich heel fijn bewerken en berijden. Misschien nog wel beter dan mijn vorige paard. Die was erg koel, maar die moest ik altijd achter de broek aan.

Ik denk dat het grootste probleem is dat mensen tegenwoordig paarden willen waar ze niet mee uit de voeten kunnen. Dan krijg je ongelukken en dan moet er een zondebok gezocht worden (de Fokkerij)
Terwijl het echte probleem (zoals gewoonlijk) bij de mens zelf ligt en dat het niet aan het paard ligt.

Tuurlijk zullen de paarden heter zijn dan pakweg 10 jaar geleden. Dat geeft niks, maar mensen die er niks meekunnen moeten er gewoon weg niet aan beginnen en een ''boeren'' knol kopen waar ze wel mee uit de voeten kunnen

**Geplaatst**: 08-05-06 20:29

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 20:29

Beetje jammer van het laatste stukje over laag, diep en rond rijden. Met name dan de opmerking van de dierenarts over het inspuiten..... alsof dat alleen bij toppaarden gebeurt die LDR gereden worden

Die suggestie is simpelweg onwaar.

**Geplaatst**: 08-05-06 21:09

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst: 08-05-06 21:09

Marije1984 schreef:
[Tuurlijk zullen de paarden heter zijn dan pakweg 10 jaar geleden. Dat geeft niks, maar mensen die er niks meekunnen moeten er gewoon weg niet aan beginnen en
een ''boeren'' knol kopen waar ze wel mee uit de voeten kunnen

Die zijn er zo weinig

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-05-06 08:20

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-06 08:20

Zannekin schreef:
Vanuit het heden blijkt dat veel goed presterende paarden dit met een flinke scheut engels volbloed doen.

Dat moet nog blijken, of deze dieren het langer vol kunnen houden dan twee keer aan een GP deelnemen. Het zijn blessures voor en na...

het engels volbloed staat nu niet bepaald bekend om zijn lange levensduur (uitzonderingen daargelaten, voordat je heel internet afgoogeld om net die ene te vinden), de arabier wel.

Vergeet niet dat aan de huidige arabier net zoveel gesleuteld is, als aan de huidige volbloed. Het is zaak de juiste dieren te vinden, en die als aanvulling en veredeling te gebruiken. En niet klakkeloos met dieren te fokken, zoals in het verleden wel met het afval van de renbaan is gebeurd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-05-06 08:25

Re: Dagblad v/h Noorden, 3 mei, racepaarden of rijpaarden?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-06 08:25

Marije1984 schreef:

Ik denk dat het grootste probleem is dat mensen tegenwoordig paarden willen waar ze niet mee uit de voeten kunnen. ........
Tuurlijk zullen de paarden heter zijn dan pakweg 10 jaar geleden. Dat geeft niks, maar mensen die er niks meekunnen moeten er gewoon weg niet aan beginnen en een ''boeren'' knol kopen waar ze wel mee uit de voeten kunnen

Zoals het KWPN op dit moment doorfokt, zijn er straks geen rijpaarden meer waar een amateur, die graag allround bezig wil zijn met zijn HOBBY, mee uit de voeten kan. Als is het alleen maar door de specialisatie.

Er is een verschil tussen werklust en nerveus zijn. Een koel dier kan veel werklust hebben, en een nerveus dier niet. Dit verschil geeft Suzanne F ook al aan.

Vraag de gemiddelde amateur maar eens....of zelfs een topruiter, 9 van de 10 zullen de voorkeur geven aan een koel dier (als in; niet kijkerig), met veel werklust die zich goed laat bewerken. Hoeveel van die hete, angstige dieren slaan niet dicht als het op het bewerken aankomt? Tja, en dan maar LDR......

**Geplaatst**: 09-05-06 08:26

Re:

Geplaatst: 09-05-06 08:26

Viennanova schreef:
Dat moet nog blijken, of deze dieren het langer vol kunnen houden dan twee keer aan een GP deelnemen. Het zijn blessures voor en na...

Eens ze daar zijn, hebben ze best al een lange weg afgelegd hoor... dat zegt ook iets van de hardheid van een paard.

Viennanova schreef:
het engels volbloed staat nu niet bepaald bekend om zijn lange levensduur (uitzonderingen daargelaten, voordat je heel internet afgoogeld om net die ene te vinden), de arabier wel.

Geef eens een voorbeeld?

Nomineer dit bericht ×