HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming

kans op kleur vos

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    sinneke
    Berichten: 233
    Geregistreerd: 25-07-04
    Woonplaats: messelbroek

    kans op kleur vos

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-04-06 21:32

    Hallo iedereen,

    Ik vroeg me af hoe groot de kans is om een veulen te krijgen met kleur vos

    De moeder is bruin met zwarte manen. De eigenaar vind voskleur walgelijk ( nja ieder zijn eigen smaak ).
    Bij welke kleur van de vader is de kans dat het veulen vos is kleiner? (kun je dat eigelijk weten?)
    Dan kan ik hem (om een hartaanval te besparen als er een vosje wordt geboren) een beetje raad geven qua kleur van de vader

    alvast bedankt

    sinneke
    sinneke
    Berichten: 233
    Geregistreerd: 25-07-04
    Woonplaats: messelbroek

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-04-06 21:35

    oja en nog iets vergeten erbij te zeggen.
    De eigenaar heeft Tauber vant het Kapelhof op het oog (zwart), hoeveel kans op vos?
    Renza

    Berichten: 4113
    Geregistreerd: 30-05-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-06 21:59

    Uit bruin x bruin of bruin x zwart kan hooguit 25% vos komen.
    Weet je iets over de kleuren van de ouders van de merrie?
    Anne_GTI

    Berichten: 18629
    Geregistreerd: 26-09-02
    Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-06 22:40

    Gewoon een fokzuivere bruine op zetten, dan krijg je nooit een vos bij deze merrie. Bv. Padinus en Sandreo zijn vosfactorvrij.
    listiglistje

    Berichten: 14518
    Geregistreerd: 03-02-05
    Woonplaats: Ittervoort

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 08:25

    Anne_GTI schreef:
    Gewoon een fokzuivere bruine op zetten, dan krijg je nooit een vos bij deze merrie. Bv. Padinus en Sandreo zijn vosfactorvrij.

    Sandreo vosfactor vrij????? Zeggen ze .....

    Foto Sandreo veulen (wel een mooi kleurtje )
    Afbeelding

    Bron: Van Uytert
    youngster

    Berichten: 26263
    Geregistreerd: 21-03-02
    Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 08:35

    Een vos heeft toch nooit zwart aan de benen?
    Anne_GTI

    Berichten: 18629
    Geregistreerd: 26-09-02
    Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 08:43

    listiglistje schreef:
    Anne_GTI schreef:
    Gewoon een fokzuivere bruine op zetten, dan krijg je nooit een vos bij deze merrie. Bv. Padinus en Sandreo zijn vosfactorvrij.

    Sandreo vosfactor vrij????? Zeggen ze .....

    Foto Sandreo veulen (wel een mooi kleurtje )
    [img]
    http://www.mijnalbum.nl/Foto=KTKDE8RT[/img]

    Bron: Van Uytert


    Dit is geen vos maar een zilverappelbruine lijkt me.
    cissy

    Berichten: 20637
    Geregistreerd: 14-10-03
    Woonplaats: hut in Heicop

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 09:26

    een vos kan ook het soothy gen hebben en dan hebben ze toch echt wel wat zwart her en der en ogen een beetje valig alsof ze vies zijn.
    Citaat:
    Uit bruin x bruin of bruin x zwart kan hooguit 25% vos komen.

    waar baseer je dat op?
    kans op vos is dan volgens mij toch wel 50% hoor....
    een bruine of een zwarte kan het vosgen meedragen en aangezien er 2 ouders moeten zijn voor een veulen is de kans toch echt 50/50

    kans op vos is pas uit te sluiten als je inderdaad fokzuivere ouders gebruikt die vrij zijn van de roodfactor (het vosgen).
    Als die eigenaar zeker geen vos wil dan moet ie maar een zwart veulen gaan kopen
    Renza

    Berichten: 4113
    Geregistreerd: 30-05-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 09:53

    De kans dat de moeder het vosallel doorgeeft is een 50%, de kans dat de vader dat doet is ook 50%. Om een vos te krijgen moeten beide ouders het allel voor de voskleur doorgeven, die kans dis dus 50% x 50% = 25% .
    (er vanuit gegaan dat beide ouders heterozygoot zijn, anders kan er helemaal geen vos uitkomen)
    sinneke
    Berichten: 233
    Geregistreerd: 25-07-04
    Woonplaats: messelbroek

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-04-06 11:08

    cissy schreef:
    Als die eigenaar zeker geen vos wil dan moet ie maar een zwart veulen gaan kopen

    Inderdaad , maarja hij heeft een heel mooie Ierse volbloed merrie met veel springvermogen en daarom wilt hij o zo graag zijn eigen springpaardje kweken

    Nja ik weet niet hoe het komt, maar elk paard dat zelfde kleur vacht-manen-staart heeft, vind hij niet mooi.
    Van de moeder weet ik niet hoe haar stamboek in elkaar zit.
    Laten we maar gewoon hopen dat het een mooi en gezond veulentje zal worden, dat vind ik toch nog steeds het belangrijkste hoor En eeuh ja als het dan toch een vos is, ik zal hem voorstellen dat hij em dan maar aan mij moet geven é
    (of goedkoop moet verkopen - diegene die geinteresseerd zijn in een vos-ik hou jullie op de hoogte

    greetz
    sinneke
    griebels

    Berichten: 15357
    Geregistreerd: 10-12-01
    Woonplaats: Regio Eindhoven

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 11:12

    Anne_GTI schreef:
    Dit is geen vos maar een zilverappelbruine lijkt me.


    Kan zijn, maar als je niet van vos houdt, vind je dit ook niet mooi...
    In mijn ogen is dit gewoon een vos hoor....
    En zwarte aftekeningen aan de benen komt weleens voor hoor...
    Renza

    Berichten: 4113
    Geregistreerd: 30-05-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 11:14

    Alleen dan is het genetisch gezien nog geen vos, dus draagt hij nog steeds het allel voor de voskleur niet.
    Basvdv
    Berichten: 465
    Geregistreerd: 19-05-05

    Re: kans op kleur vos

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 11:39

    sinneke schreef:
    Hallo iedereen,

    Ik vroeg me af hoe groot de kans is om een veulen te krijgen met kleur vos


    Homozygote schimmel erop, krijg je 100% zeker géén vos
    griebels

    Berichten: 15357
    Geregistreerd: 10-12-01
    Woonplaats: Regio Eindhoven

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 11:53

    die heb ik een
    Anne_GTI

    Berichten: 18629
    Geregistreerd: 26-09-02
    Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 11:57

    griebels schreef:
    Anne_GTI schreef:
    Dit is geen vos maar een zilverappelbruine lijkt me.


    Kan zijn, maar als je niet van vos houdt, vind je dit ook niet mooi...
    In mijn ogen is dit gewoon een vos hoor....
    En zwarte aftekeningen aan de benen komt weleens voor hoor...


    Die kleur is anders wel gewild bij de verkoop dus dat moet niet zo'n probleem zijn.
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re: kans op kleur vos

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 15:00

    Dit heb ik even uit een oude In de Strengen gehaald,
    hopelijk kan je hier iets mee....

    Afbeelding
    Basvdv
    Berichten: 465
    Geregistreerd: 19-05-05

    Re: kans op kleur vos

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 15:57

    SvenErik schreef:
    Dit heb ik even uit een oude In de Strengen gehaald,
    hopelijk kan je hier iets mee....

    Afbeelding


    Interessant, kan iemand mij vertellen hoe dat ook alweer met grote en kleine letters zat?
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 16:06

    Grote letters staan voor dominant en kleine letters voor recessief...
    Basvdv
    Berichten: 465
    Geregistreerd: 19-05-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 16:09

    SvenErik schreef:
    Grote letters staan voor dominant en kleine letters voor recessief...


    Kan je met redelijke zekerheid gemakkelijk bepalen wat voor 'code' (AE, Ae, aE, ae) een bepaald paard heeft?
    Renza

    Berichten: 4113
    Geregistreerd: 30-05-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 16:17

    Dat hangt er vanaf hoe een bepaalde eigenschap vererft. Meestal is er sprake van volledige dominantie (bij zwart/vos/bruin iig wel).

    E/e bepaalt of er zwart pigment gevormd wordt. Als het paard homozygoot recessief is (ee) wordt er geen zwart pigment gevormd en is het paard dus vos.
    Een homozygoot dominant (EE) of heterozygoot (Ee) paard is zwart of bruin. Of een paard homozygoot of heterozygoot is, is soms lastig te bepalen. Als het paard ooit een voskleurige nakomeling gekregen heeft of als één van de ouders een vos is, is het paard sowieso heterozygoot.

    Of een paard zwart of bruin wordt, hangt weer af van een ander gen.
    aa zorgt ervoor dat het paard zwart is, AA of Aa zorgt ervoor dat het paard bruin is.
    En dan gaat eigenlijk weer hetzelfde verhaal op als bij het E-locus.

    Hoop dat het zo een beetje duidelijk is..
    Basvdv
    Berichten: 465
    Geregistreerd: 19-05-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 16:27

    hoe kan je inschatten of een paard Ae of aE(heterozygoot) is.
    Renza

    Berichten: 4113
    Geregistreerd: 30-05-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-06 16:36

    Ae of aE heeft niks met heterozygoot te maken.

    A en E zijn twee verschillende loci die voor verschillende eigenschappen zorgen.
    En E bepaalt "vos of zwart/bruin"
    En A bepaalt "zwart of bruin"

    Een locus heeft meerdere allelen. Als op een locus dezelfde allelen aanwezig zijn (AA of aa) is het paard homozygoot, zijn er twee verschillende allelen aanwezig (Aa), dan is het paard voor die eigenschap heterozygoot.

    Met AE/Ae/aE/ae bedoelen ze welke allelen het paard doorgeeft. Een paard is diploïd en heeft elk chromosoom 2x (dus een paard dat Aa is heeft op het ene chromosoom een A-allel en op het andere chromosoom een a-allel). De geslachtscellen zijn haploïd en dan is er maar één chromosoom aanwezig (dus A of a).
    Voor E geldt natuurlijk precies hetzelfde verhaal. In de geslachtcellen is dan dus (oa) een A- of a-allel en een E- of e-allel aanwezig, ofwel AE, Ae, aE of ae.

    Zo een beetje duidelijk?
    sinneke
    Berichten: 233
    Geregistreerd: 25-07-04
    Woonplaats: messelbroek

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-06 10:23

    woow wat wordt het ingewikkeld. (ben niet echt thuis in de fokkerij )
    We zijn gisteren naar de hengstenshow van Dorperheide gaan kijken, we hebben aan enkele mensen gevraagd wat het beste voor ons was.
    Uiteindelijk staat onze beslissing op Dream d'Hedge DWS. Mooi paardje en rustig (noodzakelijk want de toekomstige moeder is een volboed en we zoeken geen hevig doorgedraaid springpaard te kweken)

    Heel erg bedankt voor de info al, ben er al heel wat slimmer op geworden
    cissy

    Berichten: 20637
    Geregistreerd: 14-10-03
    Woonplaats: hut in Heicop

    Re: kans op kleur vos

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-06 12:07

    Citaat:
    Nja ik weet niet hoe het komt, maar elk paard dat zelfde kleur vacht-manen-staart heeft, vind hij niet mooi.

    en een zwarte wel? wil niet l*llig doen maar ook een zwarte heeft dezelfde kleur vacht als manen-staart
    of vind ie alleen bruinen mooi?
    Cassidy

    Berichten: 75551
    Geregistreerd: 08-08-01
    Woonplaats: Purmerend

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-06 12:26

    Er bestaat geen slechte kleur op een goed paard....
    HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming