Opmerkelijk advies...of toch niet?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 15:56

Zojuist is de veearts mijn ruim 7 maanden oude merrieveulen wezen enten. Ik kreeg een naar mijn idee opmerkelijk advies. >;)
Jonge paarden jonger dan 3 jaar zouden al op hele jonge leeftijd gelongeerd moeten worden. Ja, ook veulens! Uiteraard wel met beleid, voorzichtig en opbouwend. In een maand of 2 zou toegewerkt moeten worden naar een half uurtje longeren (dravend) per dag.
Gebleken zou zijn namelijk dat paarden die op dergelijke wijze al jong getraind zijn op 3 jarige leeftijd op de rontgenfoto's een veel grotere botdichtheid hebben dan hun leeftijdgenoten die zo uit de wei komen. Veel beenproblemen zouden volgens hem zo voorkomen kunnen worden.
Dit zou veroorzaakt worden door een veel betere doorbloeding tijdens deze lichte training.
Daarnaast gaf hij het minder merkwaardige advies om zeker niet voordat een paard 3 jaar is en liever nog wat ouder zadelmak te maken cq het ruitergewicht laten dragen. Omdat de botten nog in de groei zijn zou dat te belastend zijn.
Dat laatste kan ik me in vinden en wij maken de paarden ook altijd pas op 3,5 jarige leeftijd zadelmak.
Het eerste echter heb ik absoluut geen ervaring mee en ik vroeg me af wie hiermee wel ervaring heeft cq wie dit advies ook wel eens gehad heeft.
Willen degenen die het alleen maar zielig vinden aub niet reageren, ik zou graag gefundeerde meningen horen, zodat ik er ook wat mee kan.

Rochiril

Berichten: 1327
Geregistreerd: 17-06-02
Woonplaats: Born

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 16:03

Ik heb t nog nooit gehoord om zo vroeg te beginnen en dan meteen zo veel.
Wij beginnen wel vrij vroeg met het aanleren van dingen. Jaarlingen worden wel eens aan de longe gezet. Maar dan heb ik t over misschien 10 minuutjes per maand of minder, heb er nog nooit een gezien die daar slechter van is geworden.
Maar omdat het toch op een volte is, lijkt het me toch een hele belasting voor het gestel dat dus nog lang niet volgroeid is. Het blijft toch min of meer een 'gedwongen' oefening.
Ik blijf dit volgen, ik zou hier wel eens wat meer over willen weten, en of het echt waar is. Een DA zal dit toch niet zomaar adviseren?

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 16:07

Nog even voor de goede orde, dit is geadviseerd door een veearts van een gespecialiseerde paardenkliniek.
Overbelasting zou volgens hem zonder ruitergewicht niet mogelijk zijn. Juist de betere doorbloeding zou goed zijn voor botten, gewrichten en pezen.
Ik had er ook nog nooit van gehoord (loop al 40 jaar mee), maar het komt me ook niet helemaal als onzin direkt over.

youngster

Berichten: 26263
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 16:08

Heb er ook nog nooit van gehoord. Voor de botdichtheid zou het misschien beter zijn, maar ik denk voor alle pezen die in de benen zitten en nog moeten ontwikkelen dus helemaal niet.

Heeft hij hier ook bewijzen van ( bedoel dan meerdere veulens over meedere jaren.) Hoelang blijven zulke paarden heel??

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 16:13

Nou, die zouden nou juist lánger heel blijven.
Maar ook de pezen doorbloeden beter, dus ontwikkelen beter......

youngster

Berichten: 26263
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

Re: Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 16:16

LDRD schreef:
Nou, die zouden nou juist lánger heel blijven.
Maar ook de pezen doorbloeden beter, dus ontwikkelen beter......


Zou daar wel eens testresultaten van willen zien Kan me er wel iets bij voorstellen, maar aan de andere kant er is nog zo enorm veel in de groei en ontwikkeling. Of zouden ze dan juist kleiner blijven?

Jacimatho

Berichten: 9608
Geregistreerd: 20-10-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 16:22

Wat dacht je van 24/7 weidegang op een ruime weide........lekker veel beweging zonder die poespas van longeren......

Rochiril

Berichten: 1327
Geregistreerd: 17-06-02
Woonplaats: Born

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 16:29

Dat lijkt mij idd beter, dan hem een half uur per dag rondslingeren aan een longe. Heeft weidegang 24/7 en ravotten met soortgenootjes gewoon niet hetzelfde resultaat?

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 16:37

jacimatho schreef:
Wat dacht je van 24/7 weidegang op een ruime weide........lekker veel beweging zonder die poespas van longeren......



Longeren op jonge leeftijd geeft een te hoge belasting op de gewrichten omdat het gewricht van het binnenbeen dat nog volledig in de groei is te veel belast wordt.

24 uur de mogelijkheid om te bewegen is niet alleen natuurlijker ook beter. Indien dat niet mogelijk is zou ik aan beweging op rechte stukken kunnen denken.
Zie ook het indertijd gemaakte OCD rapport waarop naar voren kwam dat veulens die gedwongen werden tot incidentele bewegingen meer OCD hadden dan veulens die uit natuurlijke drang bewegen en zelf zo nu en dan een sprintje trekken.

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 16:54

jacimatho schreef:
Wat dacht je van 24/7 weidegang op een ruime weide........lekker veel beweging zonder die poespas van longeren......


Dat stond ook niet ter discussie, dat hoorde er volgens deze veearts ook absoluut bij!

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 16:56

sarabande schreef:
Longeren op jonge leeftijd geeft een te hoge belasting op de gewrichten omdat het gewricht van het binnenbeen dat nog volledig in de groei is te veel belast wordt.



Is dit dan al eens ooit bewezen?

youngster

Berichten: 26263
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:01

LDRD schreef:
sarabande schreef:
Longeren op jonge leeftijd geeft een te hoge belasting op de gewrichten omdat het gewricht van het binnenbeen dat nog volledig in de groei is te veel belast wordt.



Is dit dan al eens ooit bewezen?


Kan me herinneren dat de Waiboerhoeve (?) zoiets getest heeft. En idd de veulens waar niks mee gedaan werd en altijd buiten stonden en konden lopen hadden minder OCD dan degene die getraind werden of op stal stonden.

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 17:04

Volgens mij is er bij de Waiboerhoeve niet gelongeerd?

youngster

Berichten: 26263
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:10

kwam wel een stapmolen aan te pas volgens mij, maar ik weet niet in welke mate ze daar training in hebben gehad.

Wopkebrok
Berichten: 116
Geregistreerd: 20-09-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:10

bij de Waiboerhoeve werden de jonge dieren getraind in een trainingsmolen en lieten ze sprintjes trekken op het rechte eind.
Durf niks te zeggen over de latere uitslagen.

elibeest

Berichten: 3586
Geregistreerd: 10-04-03
Woonplaats: Breskens/Vierpolders

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:14

was inderdaad een onderzoek van de Waaiboerhoeve.. weet alleen niet precies wat de testresultaten waren. Volgens mij waren er 3 testgroepen.. maar t is alweer een paar jaar geleden dacht ik.

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-06 17:14

Ik denk dat het onderzoek op de Waiboerhoeve niet representatief is hiervoor, want daarbij ging het om veulens die op verschillende manieren werden opgevoed, waarbij de 24/7 op de wei veulens er het beste uit kwamen.
Deze veearts staat dat ook voor, maar daarnaast dus de longeer training.
Overigens weet ik heel vaag wel dat een zweedse professor iets dergelijks (niet longeren maar wel een soort 'rentraining') heeft gedaan met veulens, maar die liet ze daarbij ook nog springen. Geen idee wat het doel van dat onderzoek was en of die dieren toen ook later gerontgend zijn?

LADPR

Berichten: 14179
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Harderwijk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:19

Longeren doe ik nog niet. Losgooien doe ik al wel een paar keer per week. Hij is nu bijna 2 jaar. Zo kent al een aantal stemcommando's. Daarbij ben ik een groot fan van los longeren en pak er ook bijna nooit een longeerlijn bij tenzij ik gerichte training ga doen.

Edit: Ik ben van mening dat het beter is voor een jong apard om los gelongeerd te worden in een gewone bak zodat je wle conditie traint en gehoorzaamheid maar dat ze zelf op eigen benen staan
Laatst bijgewerkt door LADPR op 11-01-06 17:23, in het totaal 1 keer bewerkt

youngster

Berichten: 26263
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

Re: Opmerkelijk advies...of toch niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:22

LDRD schreef:
Ik denk dat het onderzoek op de Waiboerhoeve niet representatief is hiervoor, want daarbij ging het om veulens die op verschillende manieren werden opgevoed, waarbij de 24/7 op de wei veulens er het beste uit kwamen.
Deze veearts staat dat ook voor, maar daarnaast dus de longeer training.
Overigens weet ik heel vaag wel dat een zweedse professor iets dergelijks (niet longeren maar wel een soort 'rentraining') heeft gedaan met veulens, maar die liet ze daarbij ook nog springen. Geen idee wat het doel van dat onderzoek was en of die dieren toen ook later gerontgend zijn?


De Waiboerhoeve deed ook een onderzoek naar beengebreken en OCD.

Excuseme
Berichten: 1978
Geregistreerd: 04-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 17:34

karoliena schreef:
Longeren doe ik nog niet. Losgooien doe ik al wel een paar keer per week. Hij is nu bijna 2 jaar. Zo kent al een aantal stemcommando's. Daarbij ben ik een groot fan van los longeren en pak er ook bijna nooit een longeerlijn bij tenzij ik gerichte training ga doen.

Edit: Ik ben van mening dat het beter is voor een jong apard om los gelongeerd te worden in een gewone bak zodat je wle conditie traint en gehoorzaamheid maar dat ze zelf op eigen benen staan


Losgooien in een bak schijnt niet goed te zijn ivm het sterke afremmen dat ze dan doen.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 18:51

LDRD schreef:
sarabande schreef:
Longeren op jonge leeftijd geeft een te hoge belasting op de gewrichten omdat het gewricht van het binnenbeen dat nog volledig in de groei is te veel belast wordt.



Is dit dan al eens ooit bewezen?


Niet alleen dat maar als je even logisch nadenkt zou je de conclusie zelf kunnen trekken.
In het ergste geval kan de groeischijf aan de binnenkant een achterstand oplopen waardoor je scheve beenstanden krijgt.

Elisa2

Berichten: 48007
Geregistreerd: 31-08-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 20:04

Ik denk dat vrij bewegen dag en nacht het beste is persoonlijk,longeren lijkt me ook een grote belasting voor het binnenbeen.

Xox

Berichten: 2680
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Ochtrup (D)/Enschede

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 20:32

Ik heb ook op jonge leeftijd, 1,5 jaar al gelongeerd door medische problemen. Ook op advies van de DA en een hele bekende Duitse paardenkliniek. Ik heb dat volgehouden met zo 3 keer in de week een kwartier. Paard was hol in de knieeen maar dit is nu helemaal weg getrokken dus verkeerde beenstanden niks van te zien. Ook mijn DA is van mening dat het niet slechts is. natuulijk niet bijgezet en dergelijke

Elisa2

Berichten: 48007
Geregistreerd: 31-08-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 20:49

Wat apart,ik ben wel benieuwd,vind het wel een interesant onderwerp.

agerrits
Berichten: 967
Geregistreerd: 16-12-05
Woonplaats: Overijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-06 21:37

Een veulen staat al kort na de geboorte en gaat al vrij snel lopen, hij begint in tegenstelling tot de mens direct met spierontwikkeling. Vooral door explosieve bewegingen (bokken/aangolloperen) zullen de spieren zich in massa gaan uitbreiden. Het stappen en licht in draf (arbeids draf) zorgt meer voor de ontwikkeling van hart/longen/conditie enz. de effecten op die spieren is dat ze meer structuur krijgen. Als je jonge paard van nature uit niet zoveel beweegt lijkt het mij goed het daarbij te helpen, omdat een paardje dat van natuure uit meer vrij zal bewegen vanuitzich zelf, zich in iedergeval sneller zal ontwikkelen. Wat de efecten zijn op botten en gewrichten zou ik niet weten. Spier ondersteunen echter wel de gewrichten. Vooral voor jonge paarden die vanuit zich zelf te weinig bewegen is het goed ze hier bij te helpen. Want voldoende vrijbewegen hebben zij nodig om zich goed te kunnen ontwikkelen. Zeker als je het dier op een leeftijd van bijvoorbeeld 3 wilt gaan beleren, want als hij zich gaat voortbewegen met gewicht op zijn rug is dat toch echt wel kracht training vanuit dat oog punt bekeken zou ik het advies opvolgen.
Voor wat betreft een goed evenwichtige karakter vorming is het beter dat het met leeftijdsgenoten op de vlakte loopt ergens in friesland of groningen