Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-04 22:00

Falco en/of Alwina

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-04 22:00

Waarschijnlijk open ik iets wat al veel eerder geweest is, sorry. Maar toen was ik hier nog niet. Heb bij de eerdere berichten gekeken en zag idd enige info over Falco maar de foto's ed deden het niet meer.

Wat is nu mijn vraag.

Ik ben op zoek naar info over de ouders en grootouders van mijn paarden nl Falco en Alwina.
Dit om twee redenen...als eerste wil ik weten hoe ze eruit zien...de tweede reden is om te zien of er ergens beenklachten voorkomen / kwamen.

Mijn merrie heeft nogal last van beenklachten en ik heb een 3-jarige zoon....als ik er nu achter kan komen of dit eventueel erfelijk blijkt te zijn. In dat geval laat ik haar natuurlijk niet meer dekken. Het is begonnen op oudere leeftijd en haar zoon heeft nu nergens last van...en hopelijk blijft dat zo.

De foto uit het hengstenboek die heb ik...ik hoop dat er iemand is die meer recentere foto's / info heeft. Ik weet dat falco een aantal jaren geleden overleden is....maar wellicht is hier toch iemand die wat meer kan vertellen of laten zien.

Mijn merrie is nu 14 jaar oud is B-springen en M2 dressuur, zijn er nog meer actieve sporters met een Falco-nakomeling?

Vast bedankt allemaal OK dan!

**Geplaatst**: 12-04-04 22:43

Geplaatst: 12-04-04 22:43

wat voor beengebreken heeft je merrie?
en heb je al met je dierenarts overlegt in hoeverre die beenproblemen erfelijk kunnen zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-04 22:50

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-04 22:50

Mijn merrie heeft 3 jaar lang kreupel gelopen. twee dierenartsen zeidn laat maar afmaken niks meer aan te doen..is hoefkatrol....maar ik kon me niet voorstellen dat ze ten dode was opgeschreven.
Ben naar andere dierenartsen geweest en die zagen weer geen hoefkatrol.
Uiteindelijk heeft een dierearts haar hoeven ingespoten met een of ander hormonenmiddel...en ik heb ze toen een jaar lang op het weiland gezet...en nu sinds februari dit jaar ben ik weer aan het rijden en heb zelfs afgelopen zondag mijn eerste wedstrijd na 3 jaar weer eens gereden.

**Geplaatst**: 16-04-04 22:40

Geplaatst: 16-04-04 22:40

sheDevil28 ik heb een 82.5% groninger. De vader is Falko 79.46 (een Holsteiner) en de moeder is Therecia nr. 77.95( een Groninger) en de vader van Falko is Falkner 4061 (holsteiner), de moeder van Falko is Alwine H 3532 (holsteiner). Falko moet geschreven worden met een K. Hij is inderdaad een paar jaar geleden overleden van ouderdom en was inmiddels blind, stond op stal in delft. Falko is een Holsteiner welke goed is gekeurd voor het Groninger Stamboek. Het is wel en goede bloedlijn waaruit ook enkele goede sportpaarden zijn voortgekomen. Mijn merrie heeft artrose maar doet het heel goed op flexi-joint (via de DA te koop). De artrose is echter ontstaan omdat men al met 2 en een half jaar volop is gaan rijden en springen, dus niet van nature een beenafwijking.

**Geplaatst**: 17-04-04 09:10

Geplaatst: 17-04-04 09:10

mm sorry maar dat klinkt dus wel als iets wat erfelijk kan zijn
HKO zie je ook vaak in de nakomelingen terug....
dus is het dan wel wijs om met zo'n beestje te gaan fokken?
ook mede nog het feit dat het misschien wel te zwaar voor zijn zwakke benen is?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-04 09:30

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-04 09:30

Het is idd toevallig want ze denken ook dat mijn merrie Artrose heeft, zij is ook van Falko. Ik heb een zoon van haar staan nu nog helemaal goed maar het is toch iets om zwaar rekening mee te houden.
Nu kan ik hem al bijvoorbeeld wat extra dingen geven die eventuele artrose zoveel mogelijk kunnen voorkomen.

Ik weet niet hoe vroeg ze zijn begonnen met mijn merrie, weet alleen dat ze wel al vroeg een veulen heeft gehad. Als ik terug denk aan hoe ze was en eruit zag toen ik haar kocht zou dat best wel eens kunnen. Maar is vroeg beginnen een risicofactor voor Artrose? Ik heb me er nooit zo in verdiept omdat mijn paarden het nooit gehad hebben (gelukkig). En op internet zie je best veel maar dat zijn dan foto's en zo, weinig ervaringen van andere lotgenoten. Ook weinig over een eventuele erfelijkheid.

**Geplaatst**: 17-04-04 12:49

Geplaatst: 17-04-04 12:49

mijn merrie heeft op ongeveer 4 jarige leeftijd een veulen gehad. De artrose is ontstaan door de slechte omstandigheden waar zij voorheen gehouden is. Slechte stal. Springen wat zij niet wilde maar gewoon over de hindernissen heen geslagen en te jong twee en een half jaar dan horen zij nog op de wei en lekker verzorgd en eventueel ligt werk (longeren). Wat misschien wel een goede tip ism dat hoorde ik van een westernlerares is gewone smaak en reukloze gelantine oplossen in lauw water en door het voer (muesli) doen. 1 velletje per dag te halen bij de supermarkt. Ik doe dit nu ook met mijn paard en gebruik geen flexi-joint (via DA) meer. IK moet zeggen ze doet het er perfect op. Het is en oude methode en het smeert de gewrichten. Het lijkt me niet verkeerd als je je veulen dit nu door al door zijn eten geeft. Is in ieder geval beter dan een medisch recept. Voor de rest houd ik mijn merrie in de wintermaanden onder en lichte staldeken tot maart (dit omdat zij in de stal gaat liggen en het beton natuurlijk niet warm is waardoor ze stijf wordt) Vanaf maart gaat de deken eraf en krijgt ze een week of twee een canvasdeken op. Daarna de deken eraf en zodra de nachttemperatuur hoog genoeg is gaan ze met de overige paarden voor een aantal maanden de wei op. Wel haal ik ze dagelijks uit de wei en verzorg haar en wordt ze ook bereden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-04 16:28

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-04 16:28

Moeilijk allemaal hoor. Ik rij nu nog steeds wedstrijden met haar omdat de dierenarts vindt dat ik gewoon op dezelfde voet verder moet gaan.
Haar zoon wordt in Augustus alweer 3, die ga ik maar uit voorzorg extra dingen geven tegen de artrose.

Maar om even op Falko terug te komen, heb jij toevallig recentere foto's van hem? Of weet je de website van de fokker waar die stond zodat ik het hem eens kan vragen? Die man heb ik 1 keer gezien op de veulenkeuring van mijn hengstje...toen zou die mij mailen maar daar is helaas niets van terecht gekomen. Nu weet ik alleen dat die in Delft zit maar verder geen naam of iets.

**Geplaatst**: 17-04-04 20:38

Geplaatst: 17-04-04 20:38

Dat is de heer De (n) Boer. Je kunt kijken op de website .Het Groningerpaard,
als je dan bij paarden te koop kijkt kom je de Boer ook tegen.
Maar je kan gewoon blijven rijden met je paard, ik rijd alleen westernwedstrijden,reining en pleasure met haar. Springen doe ik niet. En dit gaat perfect.

**Geplaatst**: 17-04-04 20:40

Geplaatst: 17-04-04 20:40

Beweging is nl heel goed. stilzetten moet je haar niet doen.

**Geplaatst**: 17-04-04 20:42

Geplaatst: 17-04-04 20:42

Maar weet je nu precies wat zij heeft want hoefkatrol is nl. heel wat anders en agressiever dan artrose

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-04 22:04

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-04 22:04

Nee ik weet niet precies wat ze heeft, weet alleen dat ze geen hoefkatrol heeft.
Ze is nu startkreupel, daarna loopt ze goed.
De dierenarts wil even wachten tot ze gewend is aan haar nieuwe "schoenen". Omdat ze toch al een verleden heeft met haar benen zou dat iets kunnen verergeren. een andere dierenarts zei gelijk met het blote oog dat ze artrose had omdat haar koten recht op haar hoeven staan, op zich wel knap om dat gelijk te zien zonder een foto.

**Geplaatst**: 17-04-04 23:45

Geplaatst: 17-04-04 23:45

lijkt mij ook moeilijk om te zien zonder fotos wat het is. Wij hebben in ieder geval fotos laten maken. Mijn merrie heeft alleen voor ijzers, zij heeft nu weer normale maar ze heeft een tijdje afgeronde ijzers gehad. Ook worden haar achterhoeven nu wat meer naar binnen gekapt, heel langzaam aan iedere keer een stukje, omdat ze niet zuiver liep door te rechte hoeven. Maar zij heeft ook inderdaad bij de start wat moeite maar zodra ze warm is gelopen (ik loop altijd langer warm dan anderen omdat het wat langer duurt)loopt ze de sterren van de hemel.

**Geplaatst**: 18-04-04 10:21

Geplaatst: 18-04-04 10:21

Flako is van Henk den Boer geweest en is altijd gereden door Gert v/d Hoorn in kootwijk ik geloof dat hij zelfs grandprix heeft gelopen.
Het is overgens geen Groninger maar een holsteiner die bij het Groningerpaard goedgekeurd is geweest vanwege het type.
Talouch hoe kom jij aan: ik heb een 82.5% groninger. De vader is Falko 79.46 (een Holsteiner) en de moeder is Therecia nr. 77.95( een Groninger) en de vader van Falko is Falkner 4061 (holsteiner), de moeder van Falko is Alwine H 3532 (holsteiner). Holsteiner is 0 % gronings bloed en als de moeder 100% is dan heb je een paard met maar 50 % groninger bloed en 50% holsteiner bloed.

**Geplaatst**: 18-04-04 11:47

Geplaatst: 18-04-04 11:47

Wat voor bloed zit erachter die Therecia?

**Geplaatst**: 18-04-04 12:04

Geplaatst: 18-04-04 12:04

Kim. Falko is inderdaad een holsteiner en zijn ouders idem. Dit heb ik ook in mijn bericht van 16 april vermeld. Ook weet ik dat hij door het groningerpaard is goedgekeurd als dekhengst. IK denk ook dat jij weet dat men ander bloed is gaan invoeren om de groninger in stand te houden. Hoe ik weet dat mijn paard 82.5 % groninger is? Zij heeft een grote tatoeage van een kroon en klaverblad op haar flank. Tevens staat in haar stamboekpapieren (afgegeven door het Groningerpaard) dat zij 82.5% groninger bloedvoering heeft. Wil jij mij nu vertellen dat zij maar 50% bloedvoering heeft?. Ik denk dat je eerst eens na moet gaan hoe en wat voor je zoiets beweerd. Lijkt mij voor jou niet zo moeilijk omdat je in het Groninger stamboek promotieteam zit. Als je bij je standpunt blijft moet ik helaas twee dingen concluderen. A. Het groningerstamboek geeft valse papieren uit? of/en B. ER wordt gerommeld met de groningerpaarden. De heer De Bruin heeft op de vergadering van het promotieteam bij jou de fotos van mijn merrie gezien en geconcludeerd dat zij het echte ouderwetse groningermodel heeft. Dit bericht klinkt misschien wat onaardig maar je moet geen vermeldingen doen als je niet zeker van je zaak bent.IK heb de stamboom helemaal door het groningerpaard uit laten zoeken en weet dus waar ik over praat.

**Geplaatst**: 18-04-04 13:49

Geplaatst: 18-04-04 13:49

Talouch nu spreek je je zelf tegen je zegt immers zelf dat je merrie een vader heeft die 100% holsteiner bloed heeft dit in kruising met een 100% groninger merrie blijft nog altijd 50% gronings bloed.

Dat jij daaruit 2 dingen gaat concluderen snap ik niet echt helemaal.Het groninger paard heeft deze hengst destijds goedgekeurd vanwege het type.
Er zijn op dit moment nog een aantal hengsten die 0 % gronings bloed voeren en op papier 100% staan omdat ze zijn goedgekeurd bij het groningerpaard ookal is het een holsteiner of een cleveland bay.Sterker nog ik heb zelf een merrie die op paier staat voor 100% gronings haar vader is echter een gelders x cleveland bay hengst.
Kijk je dus naar het groningse percentace bloed komt zij op 50 % (moeder is een merrie van Frans de Bruijn)gronings bloed en 25 % gelders bloed maakt samen 75% zwaarwarmbloed.
De overig 25 % is clevelandbay bloed en is 'overig'bloed. Daar deze hengst echter is goed gekeurd bij het GRP word de merrie naar 100% doorgetrokken.

Dus ja jouw merrie heeft 50% orgineel gronings bloed en 50 % holsteiner bloed.
Hoe ze precies Falko berekenen bij het groningerpaard weet ik niet.Misschien dat daar 17.5 % volbloed bij inzit en dat daarom jouw merrie op 82.5 % staat.

Overgens heb ik ook de foto's van jouw paard gezien en het is zeker een mooi paard wbt type maar zoals je in mijn postig nakunt kijken heb ik daar nooit iets over gezegd.
Juist omdat bepaalde hengsten van andere stamboeken mooi in het type stonden zijn ze goedgekeurd bij het groningerpaard.
Dus ja ik ben zeker van mijn zaak en ook ik weet wel waar ik het over heb hoor Knipoog

**Geplaatst**: 18-04-04 14:14

Geplaatst: 18-04-04 14:14

Kim. als je het goed leest dan zie je dat ik niet heb gezegd dat je wat over mijn merrie hebt gezegd in je post. ""Eigen intepretatie""Dat FAlko is goedgekeurd voor het groningertype maar geen groninger is heb ik ook geschreven. Dat mijn paard geen overig bloed heeft beweer ik ook niet vandaar dat zijn geen 100% gronings is. Maar voor mij telt het in het stamboek(en ik mag aannemen dat men niet heeft zitten slapen bij het inschrijven) vermelde percentage bloedvoering van 82.5 %. Dat hengsten mooi in het type wat het groningerstamboek zoekt staan is mij ook bekend Ook het feit dat zij als niet (volledig) groninger te boek staan. Dat er merries/hengsten als 100% gronings aangemerkt worden op papier
en het niet blijken te zijn ( ik bedoel 100% gronings) is natuurlijk ook niet correct. Zo blijft men vreemd bloed infokken.

**Geplaatst**: 18-04-04 15:56

Geplaatst: 18-04-04 15:56

Nou dan zijn we het bijna eens toch.
wat ik mij alleen afvraag is als een paard (en dat ben je met me eens toch) een 100% holsteiner vader heeft en een 100% groninger moeder heeft het veulen dan 82.5 % gronings bloed heeft.
%0 % van Vaders kant en 50 % van moeders kant maakt 100% toch?

**Geplaatst**: 18-04-04 16:30

Geplaatst: 18-04-04 16:30

komen we uiteindelijk toch op de 82.5 ipv 50% uit.

**Geplaatst**: 19-04-04 11:15

Geplaatst: 19-04-04 11:15

Ik snap de inbreng van een holsteiner zowiezo al niet.Het zou best kunnen zijn dat ze hem om het type zouden pakken maar dan moet men hem niet op 100% origineel bloed zetten.
Want stel je voor jij laat jou merrie dekken door Ferdinand die 100% holsteiner is en ingeschreven staat in het GrP als 81,25 % origineel dan zou jou veulen uiteindelijk 75 % holsteiner zijn en volgens jouw telling iets van 81,25 % gronings bleod hebben en zo ook worden ingeschreven.
Men zegt altijd wel dat een groninger erg zeldzaam is. Daarom ook de penning van de stichting van zeldzame huisdieren,maar wat is er zo zeldzaam aan een holsteiner?
Vervolgnes worden de mensen ide nog wel heel zuiver willen fokken en dan ook daar veel investeringen in doen volledig genegeerd,geschoffeerd wat ze met deze types moeten. Voor dit type is wel de vereniging opgericht. Als ik zie dat merries uit Sachsen Thuringen ( Moritzburg) die volledig teruglopen op Gambo ingeschreven worden in het hulpstamboek daar ze deze niet eens als verwant zien,waar is men dan mee bezig?
Tevens merries van het Gestut Ksiaz die ook volledig teruglopen op Gambo niet ingeschreven kunnen worden in het Hoofdstamboek maar ook in het hulpstamboek dan is voor mij het einde zoek. Motivatie van wij accepteren de Polen niet prima. Maar vervolgend wel een zoon van de hengst Test accepteren als zijnde 100% origineel. Snap jij het nog?? Ik niet.
Op papier en volgens de regels vanb het GrP. heb je een 82,50% daar valt niet aan te ontkomen en als het papier het zegt dan zij het zo.

Het is alleen een hele aparte materie waar mensen zich nogal over irriteren. Zo kwamen holsteiner types eerder altijd voor de Groninger types. Kim fokt de groninger waar de vereniging eigenlijk voor is opgericht.

Stamboekvereniging ter bevordering en instandhouding van het Groninger Paardenras in Nederland.

Men spreek hier over een ras maar men fokt de laatste jaren naar mijn mening meer naar het type toe.

Ik ben bang sat als dit zo doorgaat dat er over een paar jaar een tekort weer is aan de zo schaarse echte groningers(ras en type) Scheve mond

**Geplaatst**: 19-04-04 12:57

Geplaatst: 19-04-04 12:57

falco komt bij ons op stal vandaan (bij Henk den Boer, zie www.horsenl.nu/abtswoude), de hengst is inmiddels overleden maar had waarschijnlijk geen erfelijke gebreken. wij hebben namelijk nog een aantal nakomelingen van hem staan en geen van hen heeft er last van. ik denk dus dat het van de andere kant moet komen of niet door erfelijkheid wordt veroorzaakt.

om opheldering (hopelijk iets) te geven over groningers: een paard kan goed gekeurt worden bij het groninger stamboek als het voldoet aan een minimum percentage "gronings" bloed. er is bijna geen hengst die volledig gronings is gefokt, zeker niet zonder inteelt aangezien er op een gegeven moment nog maar 1 hengst over was. om inteelt te voorkomen worden er hengsten die niet volledig gronings zijn toegelaten.

**Geplaatst**: 19-04-04 16:23

Geplaatst: 19-04-04 16:23

Klopt niet helemaal wat je zegt peggel.
In de 2de wereld oorlog zijn nml veel 100% groninger merrie's en hengst naar duitsland en polen verdwenen.
Daar is gewoon mee verder gefokt.
Daarnaast heb je het zwaar warmbloed paard waar de groningers vanafstammen (altoldenburgers ostfriezen etc.) wat nog gewoon bestaat.De oude groningermerrie's zijn ook met dit soort paarden gekruist.

Op dit moment heb ik een volgens het groningerpaard 100% groninger hengst op stal staan.
in het echt is hij 90.625 % Gronings gefokt.
Het groningerpaard trekt 'm naar 100% .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-04 17:54

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-04 17:54

Peggel,

Bedankt voor je info maar de url die je doorgeeft werkt niet.
Heb je misschien nog een andere tip hoe ik aan foto's kan komen van Falco?

Ik ga nu de moeders kant even bekijken, voor mij is dit belangrijk omdat ik een 3-jarige hengst van mijn merrie heb en mijn merrie nog een keer wil laten dekken.
Uiteraard alleen als het medisch verantwoord is, helaas is de moeders kant wat moeilijker uit te zoeken omdat de vm geen goedgekeurde dekhengst was. Daar heb ik alleen een stamboeknummer van, en ik ben nog niet zo thuis in die dingen. Heb me daar nooit zo in verdiept.

**Geplaatst**: 20-04-04 00:15

Geplaatst: 20-04-04 00:15

DE artrose van mijn merrie is ook niet geerfd via falko. Zij heeft artrose gekregen door de slechte omstandigheden en omgang met haar op twee en een half jarige leeftijd. Dus de artrose komt van buitenaf. Zoals ik geschreven geb in mijn bericht van 17.04.2004.