Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-16 20:52

eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-16 20:52

Hoi hoi

voor 1 van onze fokmerries overweeg ik om aankomend seizoen eitjes in te vriezen
Dit omdat zij uiteraard een dagje ouder wordt en ik de lijn "veilig wil stellen".
Just in case

Wie kan mij hierover meer vertellen?

Alvast bedankt

**Geplaatst**: 07-01-16 21:03

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 07-01-16 21:03

Zijn haar veulens zoveel geld waard?
Het is een behoorlijke ingreep waar behoorlijk hoge kosten bij komen. Je hebt immers niet enkel de ingreep zelf, dan nog het kostbare ICSI gevolgt door een ingreep bij de donors.
ET geen optie voor je?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-16 21:12

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-16 21:12

Sizzle schreef:
Zijn haar veulens zoveel geld waard?
Het is een behoorlijke ingreep waar behoorlijk hoge kosten bij komen. Je hebt immers niet enkel de ingreep zelf, dan nog het kostbare ICSI gevolgt door een ingreep bij de donors.
ET geen optie voor je?

Haar veulens doen het idd erg goed ja

ET heb ik al serieus overwogen enkel teveel merries in mijn omgeving
voor wie het spoelen vd embryo's en verdere procedure te zwaar waren.
Ben daar dus behoorlijk van geschrokken.

Waar het mij omgaat is dat ik iig nog "iets" van haar heb mocht er iets met haar gebeuren.

**Geplaatst**: 07-01-16 21:17

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 07-01-16 21:17

Eicel winnen is nog veel zwaarder. Er wordt immers met een naald dwars door de buikwand of baarmoeder gestoken terwijl de merrie zwaar gesedeerd is, gefixeerd en voorzien van een blaaskatheder.
De donor merrie moet de eicel terug in de eileider krijgen wat ook weer via een injectie door de buikwand of baarmoederwand moet.

**Geplaatst**: 07-01-16 21:18

Geplaatst: 07-01-16 21:18

Eicellen invriezen geeft (bij mensen) zeer weinig kans op een kind.
5% van de (later ontdooide) eicellen geeft kans op een zwangerschap.

Dit zal bij paarden niet anders zijn.

Embryo's geven een grotere kans op een zwangerschap, maar dan moeten ze wel direct bevrucht worden na oogsten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-16 21:19

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-16 21:19

Sizzle schreef:
Eicel winnen is nog veel zwaarder. Er wordt immers met een naald dwars door de buikwand of baarmoeder gestoken terwijl de merrie zwaar gesedeerd is, gefixeerd en voorzien van een blaaskatheder.
De donor merrie moet de eicel terug in de eileider krijgen wat ook weer via een injectie door de buikwand of baarmoederwand moet.

ok dankjewel, dit is dus de info die ik zocht

het is moeilijk. Ben 2 jaar geleden al eens begonnen met het ET proces.
Het was sowieso al een hele opgave om de merries tegelijk hengstig te krijgen, toen dat eenmaal gelukt was werd de donormerrie ziek.

**Geplaatst**: 07-01-16 21:23

Geplaatst: 07-01-16 21:23

Volgens mij heeft Uni Gent een heel goed document met slagingspercentages.

IVF werkt niet bij paarden, je moet dan altijd ICSI doen.

Edit: gevonden
http://www.vdt.ugent.be/sites/default/f ... t81602.pdf

**Geplaatst**: 07-01-16 21:24

Geplaatst: 07-01-16 21:24

Sizzle schreef:
Volgens mij heeft Uni Gent een heel goed document met slagingspercentages.

IVF werkt niet bij paarden, je moet dan altijd ICSI doen.

Hoezo werkt dat niet?
Omdat je eigenlijk met een ET hetzelfde doet... althans, dat dacht ik (alleen dan "vers").

**Geplaatst**: 07-01-16 21:25

Geplaatst: 07-01-16 21:25

Ik weet niet waarom niet, maar het werkt niet. Volgens mij kunnen ze de eicellen niet volledig rijpen in vitro.
Bij ET heeft de rijping in de merrie plaatsgevonden.
Net als klonen super simpel is bij paarden en bij andere dieren onmogenlijk.
Niet ieder dier is hetzelfde.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-16 21:39

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-16 21:39

Sizzle schreef:
Ik weet niet waarom niet, maar het werkt niet. Volgens mij kunnen ze de eicellen niet volledig rijpen in vitro.
Bij ET heeft de rijping in de merrie plaatsgevonden.
Net als klonen super simpel is bij paarden en bij andere dieren onmogenlijk.
Niet ieder dier is hetzelfde.

klonen onmogelijk bij paarden?
Broere heeft Jazz toch aan aantal keer gekloont?

**Geplaatst**: 07-01-16 21:40

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 07-01-16 21:40

Lees de zin nog eens

**Geplaatst**: 07-01-16 21:46

Geplaatst: 07-01-16 21:46

FT_horses schreef:
Sizzle schreef:
Eicel winnen is nog veel zwaarder. Er wordt immers met een naald dwars door de buikwand of baarmoeder gestoken terwijl de merrie zwaar gesedeerd is, gefixeerd en voorzien van een blaaskatheder.
De donor merrie moet de eicel terug in de eileider krijgen wat ook weer via een injectie door de buikwand of baarmoederwand moet.

ok dankjewel, dit is dus de info die ik zocht

het is moeilijk. Ben 2 jaar geleden al eens begonnen met het ET proces.
Het was sowieso al een hele opgave om de merries tegelijk hengstig te krijgen, toen dat eenmaal gelukt was werd de donormerrie ziek.

Ik weet niet wat er zo moeilijk is aan synchroon maken van de merrie's. Daar hebben wij echt geen problemen mee. De ervaring dat spoelen zwaar is voor een merrie deel ik ook niet.

Als je iets wilt bewaren voor de toekomst dan kun je ook overwegen om de gespoelde embryo's in te vriezen.

**Geplaatst**: 07-01-16 22:00

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 07-01-16 22:00

Of klonen

Ik vind dit interessant dus ik volg. Et klinkt idd veel gemakkelijker en anders een goede nakomeling aanhouden als allemaal niet lukt. Aan de ene kant bewaar je goed materiaal, aan de andere kant blijf je stil staan dus moet materiaal ook echt goed zijn. Of interessant om later op terug te fokken.

**Geplaatst**: 07-01-16 22:12

Geplaatst: 07-01-16 22:12

lailapri schreef:
Of klonen
Ik vind dit interessant dus ik volg. Et klinkt idd veel gemakkelijker en anders een goede nakomeling aanhouden als allemaal niet lukt. Aan de ene kant bewaar je goed materiaal, aan de andere kant blijf je stil staan dus moet materiaal ook echt goed zijn. Of interessant om later op terug te fokken.

Klonen kost een ton.

**Geplaatst**: 07-01-16 22:16

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 07-01-16 22:16

nou dan wordt het tijd dat er eens wat geld valt op mijn staatslot. Kan ik mijn oudje klonen, ouderwetse degelijke makelarij

**Geplaatst**: 08-01-16 08:44

Geplaatst: 08-01-16 08:44

ik weet dat er in belgie een adres is (werk samen met mijn DA) die hierin gespecialiseerd is.
enkele jaren geleden waren zij hier al mee bezig.

Wat ik mij kan herinneren (nav een lezing) is dat een veulen op deze manier wel tot drie keer toe kost als een gewoon veulen fokken. Moet het inderdaad nog wel lukken.

**Geplaatst**: 08-01-16 08:55

Geplaatst: 08-01-16 08:55

friesiszwart schreef:
ik weet dat er in belgie een adres is (werk samen met mijn DA) die hierin gespecialiseerd is.
enkele jaren geleden waren zij hier al mee bezig.

Wat ik mij kan herinneren (nav een lezing) is dat een veulen op deze manier wel tot drie keer toe kost als een gewoon veulen fokken. Moet het inderdaad nog wel lukken.

Het kost al 3 keer zoveel als je embryo transplantatie doet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-16 12:00

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-16 12:00

ben inmiddels al heel wat wijzer geworden ...

ICSI dat is de juiste benaming, velen topfokkers maken al gebruik van deze methode daar het veel minder lichamelijke impact heeft op de merrie dan ET.
Utrecht schijnt er gespecialiseerd in te zijn.

http://www.horses.nl/artikelen/een-veul ... n-zaadcel/

**Geplaatst**: 13-01-16 13:13

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 13-01-16 13:13

Dat had ik eerder al geschreven dat je bij paarden in vitro bevruchting via ICSI doet

Doen ze in Utrecht het oocyten winnen door de buikwand of door de baarmoederwand?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-01-16 18:53

Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-16 18:53

Sizzle schreef:
Lees de zin nog eens

blond en soms ook blIND

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-01-16 07:31

Geplaatst door de TopicStarter : 15-01-16 07:31

Sizzle schreef:
Dat had ik eerder al geschreven dat je bij paarden in vitro bevruchting via ICSI doet

Doen ze in Utrecht het oocyten winnen door de buikwand of door de baarmoederwand?

dat is mij dus nog niet helemaal duidelijk, heb wel een goed duidelijk document in Jip & Janneke taal (godzijdank) ontvangen
maar daar staat dat niet beschreven .....

**Geplaatst**: 15-01-16 07:42

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 15-01-16 07:42

Ik zou het erg raar vinden als ze door de buikwand heen gaan. Doen ze immers bij mensen ook niet. Neem aan dat ze gewoon door de baarmoedermond gaan en dan gaan aanprikken?

**Geplaatst**: 15-01-16 08:15

Geplaatst: 15-01-16 08:15

Brainless schreef:
Eicellen invriezen geeft (bij mensen) zeer weinig kans op een kind.
5% van de (later ontdooide) eicellen geeft kans op een zwangerschap.

Dit zal bij paarden niet anders zijn.

Embryo's geven een grotere kans op een zwangerschap, maar dan moeten ze wel direct bevrucht worden na oogsten.

Heb jij een bron van die percentages? Ik zou dan graag meer willen weten waarom dat aantal bij mensen zo laag ligt.

**Geplaatst**: 15-01-16 08:24

Geplaatst: 15-01-16 08:24

In de informatie die je zelf geplaatst heb staat ook dat maar 2 op de 10 bevruchtingen lukt alvoor het teruggeplaatst wordt.

Minimouse, je kan niet zomaar even simpel naar de eileider via de baarmoeder om onrijpe eicellen te schrapen.
Aangezien zo'n zuiger een rechte vorm heeft zul je in een enigszins rechte lijn daarheen moeten.
Een paard is ook een pietsie groter dan een mens.

**Geplaatst**: 15-01-16 09:02

Re: eitjes invriezen van merrie, wie?

Geplaatst: 15-01-16 09:02

Aha oke, ik dacht eigenlijk ook dat het om rijpe eicellen ging.
En juist omdat het paard groter is leek het me makkelijker.
Het uitzuigen van (rijpe) eicellen (bij mensen) gebeurd via een lang (buisje)
geleider waar een lange naald door heen gaat die dan de eicellen aanprikt en uitzuigt. Ik dacht dat gaat bij paarden ook wel zo.
Weer wat geleerd.

Nomineer dit bericht ×