Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-14 14:10

[KG] vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-14 14:10

Hallo,
Dit is mijn pony:
http://www.allbreedpedigree.com/sweet+romy
Afbeelding

Ik ben zover dat ik weet dat dit een stekelharige vos is die zijn ''stekharigheid?'' verliest in de winter.
NU had ik uit nieuwschierigheid een aantal vragen.

Ik heb een boek ''de kleur van het paard'' Onder welke kleur valt mijn paard eigenlijkheid (heeft dat ik apparte naam, onder ''stekelharig'' vind ik niets?
Is een stekelharige vos eigenlijk hetzelfde als vos? Zou mijn pony met een cremello hengst dus een palomino veulen krijgen?
Verder las ik dat het vaak samengaat met sabino of rabicano, hoe zie ik wat het is?
Als ik zo op indernet foto's zie zou ik zeggen dat ze rabicano is, of kan je dat zo niet stellen?
Alvast bedankt!

Laatst bijgewerkt door Nicole288 op 23-06-14 20:54, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Tag toegevoegd

**Geplaatst**: 22-06-14 14:16

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 22-06-14 14:16

Ik volg dit even, ben benieuwd

**Geplaatst**: 22-06-14 14:21

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 22-06-14 14:21

dit is stekelharig, dat is dominant in genen dus in theorie zou je een stekelharige palomino kunnen krijgen.
verder weet ik geen antwoord op je vragen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-14 14:22

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-14 14:22

Dankjewel!

**Geplaatst**: 22-06-14 14:23

Geplaatst: 22-06-14 14:23

Mijn oude leasepony was ook een stekelharige vos. Zij was echter veel witter. (in profiel staan foto's, bij Mandy) Stekelharig is idd dominant in Homo/Hetero-zygoot.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-14 14:38

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-14 14:38

Edit: mijn pony is zeker rabicano, daar ben ik inmiddels achter!
Op bokt wiki staat dat rabicano recessief is, klopt dat? Want dan zou het niet dominant zijn zoals jullie hier zeggen?

Laatst bijgewerkt door romyloverrr op 22-06-14 14:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-06-14 14:39

Geplaatst: 22-06-14 14:39

ik denk het niet.
100 % weet je ten eerste alleen zeker, als ie getest is.
en rabicano's hebben een zgn. skunk tail.
die zie ik zo niet..

**Geplaatst**: 22-06-14 14:42

Geplaatst: 22-06-14 14:42

In de basis is ze vos (ongeacht of ze vlekken, appie of nog andere witte haren zou hebben, dat staat hier los van).
Dat betekent ook dat ze bruin kan dragen, maar dit is op haar niet zichtbaar en kun je alleen weten door DNA-onderzoek. Daardoor zal ze met een hengst die in de basis zwart draagt een bruin veulen KUNNEN geven.
Een hengst die in basis zwart is kan ook vos dragen en zo ook een vos geven met haar.
Een bruine hengst is in basis zwart, met een bruin tintje "eroverheen".

Daarom zal ze met een hengst die cream draagt (palomino, valk, smokey black, cremello, smokey cream of perlino) een palomino, valk of smokey black kunnen geven. Ongeacht de witte haren die her en der zouden zitten.

Dan het stekelharig-gebeuren.
Daar is helaas weinig bekend over de vererving. Bekend is wel dat het ook uit één of ander sabinogen tevoorschijn komt, net zoals blauwe ogen, witte voetjes, buikvlek, witte onderlip, zeer grote beenaftekeningen die tot aan de rug kunnen doorlopen. Er is bekend dat er meerdere sabino-genen zijn, maar het is onbekend hoe deze vererven en hoe deze in relatie staan tot de aftekeningen. Zo zal het ene paard met Sabino-1 bijv. alleen een witte onderlip, 2 witte voetjes en misschien een blauw oogje hebben, terwijl het andere met hetzelfde gen 4 hoge witte benen heeft die tot boven de benen doorlopen, een wit gezicht en een volledig witte buik met gewoon 2 bruine ogen en voor de rest flink stekelharig.
Er is dus helaas geen pijl te trekken op erfelijkheid. Wel lijkt het wel zo, dat als het veulen van vader én moeder een sabinogen krijgen, het wel "duidelijker" tot uiting komt". Maar ook dit is niet altijd waar.

Kijk bijv. maar eens naar dit veulen en de ouders waar hij uit is gekomen:
[KS-ITP] Julius VK (Negro x Flemmingh) Sabino!

Ook zijn er paarden bekend die volledig wit zijn. Bijv. tinker Karlijn van bokker Lepel.

In stekelharigheid zijn ook vele gradaties, van 3 haartjes op de zijkant van de buik, tot zelfs meer dan 50% witte haren door de rest van de vacht heen.

Kort antwoord op je vragen:
Ja, jouw pony is een "gewone" vos, maar met aftekeningen die buiten hoofd/benen vallen.
Ja, je kan uit jouw pony een palomino fokken.
Ja, het gaat samen met sabino en rabicano.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-14 14:45

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-14 14:45

Dankjewel! Helemaal duidelijk!

**Geplaatst**: 22-06-14 14:52

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 22-06-14 14:52

Graag gedaan, als het niet duidelijk is dan hoor ik het wel.

**Geplaatst**: 23-06-14 09:16

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 09:16

nu ik het nog eens lees denk ik dat er uit jou pony een valk komt waarom... doordat deze best donker is of ik heb het gewoon mis en het is een palomino of vos je weet maar nooit!

**Geplaatst**: 23-06-14 09:25

Geplaatst: 23-06-14 09:25

kwita schreef:
nu ik het nog eens lees denk ik dat er uit jou pony een valk komt waarom... doordat deze best donker is of ik heb het gewoon mis en het is een palomino of vos je weet maar nooit!

Dat is echt büllshit.
Donkerte van de vacht maakt totaal niet uit. Het gaat om de kleur van de pony en de genen die erachter zitten.

Er is niet eens bekend of dit paard genen draagt welke bruin kunnen geven (de basiskleur voor valk), daarbij moet deze merrie dan gedekt worden door een paard met crème-gen en deze ook doorgeven. Pas DAN wordt het een valk.

**Geplaatst**: 23-06-14 09:42

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 09:42

Plus de hengst moet dan zwart dragen en doorgeven, de basis voor bruin.

Ook vossen kunnen heel donker zijn, tot zelfs tegen het zwarte aan. (Koffievossen).
Of ze kunnen bijna wit zijn, zoals sommige haflingers. Die zijn namelijk ook vos.

In basis dragen zij allemaal hetzelfde vosgen. De genen die rond dit gen liggen (maar nog niet helemaal ontdekt zijn) bepalen of de vos donker of licht wordt. En of de manen dezelfde kleur als het lichaam hebben zoals deze pony, of lichter worden zoals bij de haflingers het geval is.

Ja, ze kan met de juiste hengst een valk geven. Maar die kans is absoluut niet groter omdat ze toevallig wat donkerder is dan de gemiddelde vos.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-14 10:43

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-14 10:43

Dit is inderdaad gewoon een donkere vos

**Geplaatst**: 23-06-14 10:45

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 10:45

Jouw pony is een vos. Dat hij daarnaast nog stekelharig is, doet niets af aan de basiskleur.

**Geplaatst**: 23-06-14 10:46

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 10:46

@Iris
Klopt, stekelharig kan bij alle kleuren voorkomen.
En staat volledig los van de (basis)kleur.

**Geplaatst**: 23-06-14 10:51

Geplaatst: 23-06-14 10:51

Geodeo schreef:
In de basis is ze vos (ongeacht of ze vlekken, appie of nog andere witte haren zou hebben, dat staat hier los van).
Dat betekent ook dat ze bruin kan dragen, maar dit is op haar niet zichtbaar en kun je alleen weten door DNA-onderzoek. Daardoor zal ze met een hengst die in de basis zwart draagt een bruin veulen KUNNEN geven.
Een hengst die in basis zwart is kan ook vos dragen en zo ook een vos geven met haar.
Een bruine hengst is in basis zwart, met een bruin tintje "eroverheen".

Sorry kan je mij uitleggen hoe een vos een bruine zou kunnen geven?
Vos is ee
Daar kan geen bruin van komen mits er gekruist wordt met een bruine dan komt het bruine van de partner.
vos x vos geeft 100% vos
vos x cremello (basiskleur vos) is dus 100% palomino

**Geplaatst**: 23-06-14 10:58

Geplaatst: 23-06-14 10:58

Geodeo schreef:
Daardoor zal ze met een hengst die in de basis zwart draagt een bruin veulen KUNNEN geven.

Ik heb het dus nooit gehad over vosxvos, maar over vosxzwart of vosxbruin.

**Geplaatst**: 23-06-14 11:05

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 11:05

Je hebt geschreven:
dat betekent ook dat ze bruin kan dragen.
Daar gaat het mij eigenlijk om.
Vos draagt geen bruin

**Geplaatst**: 23-06-14 11:10

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 11:10

Natuurlijk kan een vos wel bruin dragen, het toont alleen niet.

**Geplaatst**: 23-06-14 11:12

Geplaatst: 23-06-14 11:12

ponyparadijs schreef:
Je hebt geschreven:
dat betekent ook dat ze bruin kan dragen.
Daar gaat het mij eigenlijk om.
Vos draagt geen bruin

jawel. en het gaat van licht naar donker: schimmel indien aanwezig heeft voorrang, creme indien aanwezig volgt daarop, dan vos, dan bruin dan zwart.

vos is ressesief en heeft 2 genen nodig om te tonen (e + e) maar indien die er niet beide zijn volgt de volgende in de lijst: A (bruin, dominant, heeft maar 1 gen nodig) en indien die er ook niet is dan blijft zwart over.

een paard met gg Aa ee is dus vos maar draagt bruin. gekruist met een zwarte Ee krijgt men dus gg Aa eE (bruin) of gg Aa ee (vos) of gg aa eE (zwart) of gg aa ee (vos)

**Geplaatst**: 23-06-14 11:23

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 11:23

Oke ik moet nog een hoop leren.
Maar snap nog steeds niet dat vos bruin kan dragen. Het bruin komt toch bij de E vandaan?
En die heeft een vos toch niet?

**Geplaatst**: 23-06-14 11:28

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 11:28

E is een ontbrekend vosgen, A is een aanwezig bruingen

**Geplaatst**: 23-06-14 11:30

Re: vraagje over kleurgenetica stekelharige vos.

Geplaatst: 23-06-14 11:30

Dus het bruin staat los van het vos gen.
En de E is een zwart gen?

**Geplaatst**: 23-06-14 11:31

Geplaatst: 23-06-14 11:31

Interessant om te volgen.
Ben het zelf ook aan het uitzoeken met mijn merrie

Nomineer dit bericht ×