Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 12:56

Sonique: toverballen ?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 12:56

Tijdens de afstammelingenkeuring van de hengst Sonique bleek dat er een bruin veulen van Sonique liep bij een vosmerrie.
Pim Koudijs merkte in zijn afstammelingenverslag op dat het heel vreemd was dat Sonique (zelf vos) bij een vosmerrie een bruin veulen had verwekt.

Ik heb daar later niets meer over gehoord. Ook het KWPN-rapport wist hier niets over te melden.
Zijn er hier mensen die iets weten over het "vervolg"?
Ik ben namelijk zeer benieuwd wat hier nu precies aan hand is geweest.......

Ik houd volgende opties voor mogelijk:

A. Sonique heeft toverballen
B. Het veulen leek bruin, maar blijkt toch een vos te zijn
C. De merrie leek vos maar blijkt toch geen vos te zijn
D. Sonique lijkt vos, maar heeft in het echt een andere kleur
E. Het veulen liep bij een draagmoeder
F. Het veulen werd getoond op een verkeerde afstammelingenkeuring
G. Het veulen liep er bij om te kijken hoe attent de jury was
H. Het sperma van Sonique is per abuis verwisseld. (Waarmee dan?)
I. De fokker had meerdere merries met veulens bij elkaar lopen, en de moeders hebben veulenruil gedaan.
J. De merrie is door een "eigen" hengst per ongeluk ook gedekt.

Wellicht zijn er nog meer mogelijkheden.
Alle reacties die kunnen bijdragen tot het oplossen van dit mysterie zijn welkom!

**Geplaatst**: 30-09-03 13:00

Geplaatst: 30-09-03 13:00

-Misschien zijn opa en oma bruin???
-Eigenaar wilde perse bruin veulen dus hennabusje erbij gepakt?

**Geplaatst**: 30-09-03 13:02

Geplaatst: 30-09-03 13:02

Ja, ik zou dit eigenlijk ook graag eens willen weten. Dat van die draagmoeder kan in elk geval een optie zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:03

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:03

Pipo schreef:
-Misschien zijn opa en oma bruin???
-Eigenaar wilde perse bruin veulen dus hennabusje erbij gepakt?

Het eerste argument is absoluut onzinnig.........de tweede optie is mogelijk.

**Geplaatst**: 30-09-03 13:05

Geplaatst: 30-09-03 13:05

CGJ12"]
[quote="Pipo schreef:
-Misschien zijn opa en oma bruin???
-Eigenaar wilde perse bruin veulen dus hennabusje erbij gepakt?

Het eerste argument is absoluut onzinnig.........de tweede optie is mogelijk.
[/quote]

Neem het gehele topic met een korreltje zout, dus krijg je ook dat soort antwoorden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:05

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:05

Extra optie:
K. Dekpapier per ongeluk verkeerd ingevuld. Bij gedekt door: "Sonique" ingevuld waar "Elmshorn" had moeten staan ?

**Geplaatst**: 30-09-03 13:15

Geplaatst: 30-09-03 13:15

Hoe oud was het veulen en hoe zat hij in de vacht?
Hoe ver waren de benen met verharen en welke kleur hadden die?
Naar de staart en manen kijk ik bij veulens al lang niet meer. Heb al wat te vaak veulens met lichte manen en staart gehad bij de geboorte die later zwart werden en andersom...
O.a. dit jaar een veulen die als lichte vos met blonde staart geboren werd. Leek later zwart te worden maar is inmiddels een levervos met grijze manen en zo goed als zwarte staart.

DNA test? Tong uitsteken

**Geplaatst**: 30-09-03 13:17

Geplaatst: 30-09-03 13:17

Maar het kan toch zijn dat de beide ouders niet dominant zijn? Trowuens kom ik in de vader van Soniqeu wel wat vaker de bruine kleur tegen.Dus snap niet waar dit topic eigenlijk over gaat.

**Geplaatst**: 30-09-03 13:24

Geplaatst: 30-09-03 13:24

De fokkersregel is idd: vos x vos is altijd vos.

Kleurenvererving bij paarden zit op meerdere genen, en dan heb je ook nog zoiets als crossing over, daar zijn percentages te bereken. Plus nog het verhaal van het veulenhaar.

Joshua schreef:
Dus snap niet waar dit topic eigenlijk over gaat.

BTW Joshua: contructieve opmerking weer van je OK dan!

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 30-09-03 13:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:25

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:25

joshua schreef:
Maar het kan toch zijn dat de beide ouders niet dominant zijn? Trowuens kom ik in de vader van Soniqeu wel wat vaker de bruine kleur tegen.Dus snap niet waar dit topic eigenlijk over gaat.

Eerste regel uit de (paarden)kleurverervingsgenetica:

VOS X VOS is 100% VOS

**Geplaatst**: 30-09-03 13:27

Geplaatst: 30-09-03 13:27

Vos x vos = 100% vos.
De genetische formule voor vos is ..bb, geen gen voor zwart (B)
AAbb = vos
Aabb = vos
aabb = vos

Beide ouders hebben geen B en kunnen dus ook geen B doorgeven.
Wel kunnen ze afhankelijk van hun genotype een A of a doorgeven maar die komt bij hun nakomelingen niet tot uiting vanwege het ontbreken van B.
Bij latere generaties kan de A of a wel weer van belang zijn bij het ontstaan van de bruine of zwarte kleur als er gekruist wordt met een bruine of zwarte.

(stukje uit welsh pony's en kleuren, ik neem aan dat voor welsh pony's dezelfde regels zijn wbt vereving Knipoog

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:31

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:31

Ik vraag me trouwens af of de veulencontroleur / schetser zich ook achter de oren heeft gekrabt...........

**Geplaatst**: 30-09-03 13:31

Geplaatst: 30-09-03 13:31

Ik hou het op de toverballen!!!!! Misschien loopt er bij ons wel een blauwe volgend jaar!!! Haha!

**Geplaatst**: 30-09-03 13:32

Geplaatst: 30-09-03 13:32

Zal het toch dat busje verf zijn. Dna testje ertegen aan dan maar?

**Geplaatst**: 30-09-03 13:34

Geplaatst: 30-09-03 13:34

Ze hebben gewoon verkeerd gespeld in de dekadvertentie. GUMMIBAL moet TOVERBAL zijn...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:35

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:35

Ik hoop voor je dat je een blauwe krijgt.
Brengt gegarandeerd grof geld op in borculo !

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:37

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:37

Wellicht waren de "zaadopvangzakjes" voor de dekbuis op en is er eentje hergebruikt..............

**Geplaatst**: 30-09-03 13:46

Geplaatst: 30-09-03 13:46

Toch een DNA testje dan maar. Als ze B niet hebben (verhaal Marije) dan gaat het verhaal van de crossing over dus ook niet op.

Afbeelding

Sonique lijkt me iig best wel een vos...

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 30-09-03 13:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-09-03 13:46

Geplaatst: 30-09-03 13:46

CGJ12 schreef:
Ik hoop voor je dat je een blauwe krijgt.
Brengt gegarandeerd grof geld op in borculo !

Hahaha *lol* Haha!

Maar hoe zit het dan als je een bruine x bruine doet en dan een vos krijgt. Of een bruine x zwarte doet dan ook een vos krijgt?? Het gaat trouwens om dezelfde merrie. Bij 2 verschillende hengsten (een zwarte en een bruine) kreeg ze aldoor een vos veulen Verward

In het verleden heeft ze wel een donkerbruin veulen gehad, bij een bruine hengst.
Nouja volgend jaar krijgt ze vast weer een vos want nu is ze drachtig van een vos hengst Lachen

**Geplaatst**: 30-09-03 13:46

Geplaatst: 30-09-03 13:46

CGJ12 schreef:
Ik hoop voor je dat je een blauwe krijgt.
Brengt gegarandeerd grof geld op in borculo !

En anders gaat-ie naar het museum... vos x vos = ook weleens blauw (maar wordt na het verharen paars, en uiteindelijk groen met oranje sokken)...

Maar goed het blijft natuurlijk vreemd, ik zou er toch even een dna-expert naar laten kijken (als ik zou zien dat er uit mijn vosmerrie een bruin veulen van een voshengst zou komen ging er wel een grote "ik ben genept" sirene in mijn hoofd af...)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:50

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:50

Ik heb ooit een jonge Uniform gehad die tot zijn 2e jaar geen haartje wit had.
Is later alsnog goedgekomen en is duidelijk schimmel geworden.

Maar verkleuring van bruin naar vos heb ik nog nooit gezien.......(al is het bij een zeeeeeer donkere koffievos soms erg moeilik te zien)

**Geplaatst**: 30-09-03 13:51

Geplaatst: 30-09-03 13:51

Ik zou ook even een dnatest doen om te kijken wie dan WEL de vader is.l

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-03 13:55

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-03 13:55

Dat laatste mag geloof ik niet.

Met DNA kan getest worden of Sonique de echte vader is of niet.
Om aan te tonen wia dan WEL de echte vader is, zul je eerst een vermoeden moeten hebben wie de werkelijke vader is.............
Volgens mij is de KWPN DNA database niet zomaar random toegankelijk.
(technisch is ht geen probleem, maar die privacy wetgeving geldt wellicht ook voor KWPN dekhengsten....... Haha!

)

Maar in dergelijke gevallen zou het KWPN volgens mij DIRECT het intiatief moeten nemen en via een persbericht moeten melden wat hun reactie is.

Of heb ik iets gemist ? Verward

**Geplaatst**: 30-09-03 13:56

Geplaatst: 30-09-03 13:56

Wat als het veulen bij een draagmoeder liep? Staat er in de regels van de afstammelingenkeuring dat het veulen bij de biologische moeder moet lopen of dat de moeder aanwezig moet zijn?

**Geplaatst**: 30-09-03 13:58

Geplaatst: 30-09-03 13:58

CGJ12 schreef:
Ik heb ooit een jonge Uniform gehad die tot zijn 2e jaar geen haartje wit had.
Is later alsnog goedgekomen en is duidelijk schimmel geworden.

Maar verkleuring van bruin naar vos heb ik nog nooit gezien.......(al is het bij een zeeeeeer donkere koffievos soms erg moeilik te zien)

Die van mij was het eerste jaar ook pikzwart. Nu metallic-grijzig...

Mijn eerste veulen werd geboren met 4 witte voeten, na de eerste verharing bleef daar precies een hele witte kroonrand (achter) van over. Dus geen witte voeten meer... maar wel gewoon zijn eigen bruine kleurtje.

Mijn derde veulen werd als haflingerkleurtje geboren, en is zo donker koffievos geworden dat hij zwart leek, vooral in de winter.

Mijn laatste veulen was zwartbruin en bleef dat ook.

Dit alles (5 veulentjes) uit een koffievos merrie.
Maar een bruine die vos werd, dat zou ik weleens van dichtbij willen zien!!