Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-11 02:35

Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 02:35

Op internet kwam ik een site tegen, van een fokkerij.

Deze mensen fokken werkelijk alles, en kruisen ook werkelijk alles..

Opzich heb ik geen problemen met af en toe een paard fokken zonder papieren, maar dit heeft echt wel even mijn ogen geopent. Ze fokken voornamelijk paarden zonder papier, puur op aparte kleurtjes.

Ze fokken inderdaad wel leuke paarden & pony's! Aparte kleuren, sommigen met een GGk vader, Palomino
bont, cremello, buckskin, appaloosa enz. Voor ieder wat aparts!

Maar dit kan toch ook met papier?

Ik fokte elk jaar enkele veulens zonder papier, ook met aparte kleuren.
Nadat ik een tijdje geleden een paard naar de slager heb moeten brengen, en daar een gezonde 4 jarige merrie zonder papier het doodvonnis zag krijgen, gingen mijn ogen wel open.

De beste man wilde haar wel verkopen, maar het lukte niet, dus kreeg de pony de dood.
Dit heeft me heel erg geraakt, en zo ga je aan het nadenken.

Er zijn momenteel zoveel paarden in omloop, mensen kunnen ze aan de straatstenen niet kwijt.
Ook ik probeer in te krimpen, wat moeizaam gaat.
Ik wil alleen nog maar dekken met mijn merrie's met papier, en mischien een enkele merrie zonder papier laten dekken door goedgekeurde hengsten.

Maar ook gezonde paarden MET papier gaan weg voor de dood, dus ik zit ook te denken om helemaal te stoppen met fokken, of alleen 1 ras, waar ik me in ga specialiseren.

Maargoed, terug to the point.

Wie kent deze mensen? Deze fokkerij?

En wat vinden jullie ervan?

Ik bedoel, mijn droom was ooit een kleurenfokkerij, fokken met paarden zonder papier, met eigen hengsten. Zodat het voor iedereen betaalbaar is. Een onwerkelijke droom nu in mijn ogen.
Dus heb ik Steaming Silver Rocks gekocht, een aparte kleur, en een stuiter afstamming!
Een Amerikaanse appaloosa hengst.

Maar nu gewoon doorfokken met paarden en pony's zonder papier? Puur voor geld denk ik?
Zoiets is nu toch niet werkelijk? Helemaal niet met de markt van nu?

De link, ik ben benieuwd naar jullie mening!

http://paarden.aangeboden.nu/

Ik ben van plan om daar eens te gaan kijken, om eens te horen hoe deze mensen te werk gaan, en hoe hun visie is op de paarden markt van nu.

Of iemand moet ze kennen? Of ze zitten ook op bokt?

**Geplaatst**: 03-03-11 02:44

Geplaatst: 03-03-11 02:44

Ik vraag me uberhaupt af wat ze precies verstaan onder "beleerd"...
De palomino-bonte ruin is wel een plaatje!

Ik heb geen verstand van "fokken voor de kleur" en het verkopen van deze paarden maar het zijn wel plaatjes en kan me voorstellen dat deze paarden toch een fijn plekje krijgen.

Laatst bijgewerkt door veersche op 03-03-11 02:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-03-11 02:44

Geplaatst: 03-03-11 02:44

Oeh, deze site liet mijn vriendin anderhalve week geleden zien!
Ik vind de meeste paarden prachtig.. :+:

maar denk dat ook hier de discussie wel heftig zal worden n.a.v 'papierloos vermeerderen'.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-11 02:47

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 02:47

Ik denk dat beleerd betekend gewoon zadelmak, niet echt rijtechnisch goed voor elkaar denk ik.
Puur je kunt erop rijden...

Ik bedoel dit niet om deze mensen zwart te maken hoor, ik wil gewoon meningen horen.
In mijn ogen is dit niet helemaal Ok..

**Geplaatst**: 03-03-11 02:49

Geplaatst: 03-03-11 02:49

Prachtpaarden helaas gebeurt het wel vaker dat als paarden niet verkocht worden naar de slager gaan. Het zijn harde mensen die paardenfokkers!

**Geplaatst**: 03-03-11 02:53

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 02:53

Maar gelukkig zijn er ook aardig wat minder harde mensen die juist gek zijn op kruisingen.

Het is maar net wat je er mee wilt bereiken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-11 02:55

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 02:55

CharlotteLSL schreef:
Prachtpaarden helaas gebeurt het wel vaker dat als paarden niet verkocht worden naar de slager gaan. Het zijn harde mensen die paardenfokkers!

Ik Fok ook paarden, ben ook "paardenfokker"

Dan ben je echt niet direct hard..

Je moet goed nadenken, de goede combinatie proberen te zoeken, welke hengst past bij je merrie..
Het is echt niet even zomaar een merrie, hup leuke hengst erbij.

En juist omdat het prachtige paarden zijn, kijken mensen niet meer naar het vermeerderen, maar puur naar het "kwijl" percentage..

Mijn pony's zonder papier zijn ook plaatjes, maar dat maakt de markt niet beter..

En dat heeft de pony van 4 jaar bij de slager ook niet geholpen..

**Geplaatst**: 03-03-11 02:57

Geplaatst: 03-03-11 02:57

jesterlover schreef:
CharlotteLSL schreef:
Prachtpaarden helaas gebeurt het wel vaker dat als paarden niet verkocht worden naar de slager gaan. Het zijn harde mensen die paardenfokkers!

Ik Fok ook paarden, ben ook "paardenfokker"

Dan ben je echt niet direct hard..

Je moet goed nadenken, de goede combinatie proberen te zoeken, welke hengst past bij je merrie..
Het is echt niet even zomaar een merrie, hup leuke hengst erbij.

En juist omdat het prachtige paarden zijn, kijken mensen niet meer naar het vermeerderen, maar puur naar het "kwijl" percentage..

Mijn pony's zonder papier zijn ook plaatjes, maar dat maakt de markt niet beter..

En dat heeft de pony van 4 jaar bij de slager ook niet geholpen..

Ik bedoel niet echt dat ze allemaal zo zijn maar die ik ken wel.
Als er een paar paarden in de weg staan mogen ze naar de slager

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-11 02:57

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 02:57

KoudbloedKim schreef:
Maar gelukkig zijn er ook aardig wat minder harde mensen die juist gek zijn op kruisingen.
Het is maar net wat je er mee wilt bereiken.

Ik ben ook gek op kruisingen, en apate kleuren! En of ze nou wel of geen papier hebben, maakt mij niet uit. Maar als ik om me heen kijk, op de markten, of een middag bij de slager...Dan weet ik niet meer waar ik voor fok.. Welk doel?

**Geplaatst**: 03-03-11 03:11

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 03:11

Ik ook..

Al speelt het innerlijk en 'de klik' bij mij het meest.
Het lijkt mij persoonlijk heel gaaf om Kim (in de verre, verre toekomst) te laten dekken door een (wel grof gebouwd) paard dat iets kleiner is dan haar.
Maar dat zien we dan wel weer, als het ooit gebeurd, want ik wil hem dan natuurlijk wel zelf kunnen houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-11 03:14

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 03:14

KoudbloedKim schreef:
Ik ook.. Al speelt het innerlijk en 'de klik' bij mij het meest.
Het lijkt mij persoonlijk heel gaaf om Kim (in de verre, verre toekomst) te laten dekken door een (wel grof gebouwd) paard dat iets kleiner is dan haar.
Maar dat zien we dan wel weer, als het ooit gebeurd, want ik wil hem dan natuurlijk wel zelf kunnen houden.

Nou daar kan ik me echt wel in vinden, dat is toch super!

Maar als je kijkt op de site bij jonge hengsten/ ruinen, woow wat giga veel paarden.
Ik bedoel ik heb er veel, maar heb wel een doel. En prober over al mijn beslissingen goed na te denken..

Ik heb veel van jou topic's gevolgd met Kim, wat een gaaf paard is dat zeg! Een veulen zou erg leuk zijn..

**Geplaatst**: 03-03-11 03:28

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 03:28

Ik zou zelf geen kruisingen fokken denk ik, als een echte fokkerij bedoel ik dan.
De meeste fokkerijen willen toch zoveel mogelijk winst maken?
Daar heb ik eigenlijk niet zoveel verstand van ook, om daar een duidelijk oordeel over te hebben.

Maar ik blijf ze geweldig vinden.. ook om te kijken wat hij/zij van beide rassen hebben mee gekregen.
En altijd een verassing wat voor kleurtje er uit komt.

**Geplaatst**: 03-03-11 04:08

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 04:08

Als je winst wil maken, dan moet je niet aan paarden beginnen en zeker niet beginnen met fokken. Bij echt goed fokken (dus met weloverwogen keuzes, da begeleiding, enz) tot de verkoop van een jong paard ben je al zo veel goed kwijt, daar halen alleen de kampioensfokkers winst op.
Een hengst met een leuk kleurtje bij een merrie gooien en hopen op iets aparts, dan kan iedereen. Waarschijnlijk wordt het ook nog wel verkocht, maar ik wil liever niet denken aan hoe die paarden er van binnen inelkaar steken... Imo kan een hoop komend leed voorkomen worden door het bewust kiezen van de combinatie merrie en hengst en dan kan je gerust buiten het stamboek stappen, maar niet buiten de lichamelijke beperkingen van de ouderdieren.

Wat vind ik ervan? Knappe paardjes, die bijzonder slecht gereden worden en met zo te zien een hoop rugpijn verkocht worden... Maar verder ook zeer onverantwoordelijk en risicovol gefok. Ik vraag me dan ook gelijk af hoe er opgefokt wordt en of de dieren wel de juiste voedingsstoffen binnen krijgen (met name in het winterseizoen) en of ze wel goed bekapt worden.. (nogal wat te lange en slechte hoeven gezien zo...)

**Geplaatst**: 03-03-11 10:02

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 10:02

Zo te zien is dit bij 'Het fjordenpaard' in Een. Zij hebben alle ruimte, diverse hectares tot hun beschikking en geven ponykampen, verhuren huifkarren en verhuren paarden voor buitenritten. Ze fokken vooral dieren voor henzelf, die ze weer in het bedrijf kunnen inzetten.

**Geplaatst**: 03-03-11 10:09

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 10:09

ow die site heb ik inderdaad ooit gezien, die fokken op kleur toch :s.
Ik vind het persoonlijk niks. Heb liever een goed paard dan een kleurig paard....

**Geplaatst**: 03-03-11 10:10

Geplaatst: 03-03-11 10:10

Ah, Rancho de Verano/Het Fjordenpaard..

Oh, ik zie al dat Donja het kort gezegd heeft..

Ik vind er niet zoveel mis mee.. Volgens mij worden de paarden die niet verkocht worden ingereden/voor de kar gezet en dan gebruikt voor ponykampen, huifkartochten ed.

Er komen echt wel leuke paarden vandaan.
Zoek maar eens op Sienna de Verano of Diëgo van Wendy1978 op bokt.

**Geplaatst**: 03-03-11 10:11

Geplaatst: 03-03-11 10:11

ik heb liever een goed paard met een aparte kleur...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-11 12:14

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-11 12:14

Er komen zeker leuke paarden vandaan!
Maar dat ze het meest voor eigen gebruik hebben, dat weet ik niet.

Toch staan de meeste paarden te koop.

Ik heb 17 Hectare land, momenteel rond de 30 paarden & pony's.

Dat maakt het heel aantrekkelijk om zo maar wat te fokken, lekker met aparte kleuren verder gaan.

Maar dat kan toch niet zomaar..

Tenminste als mensen goed nadenken zie je toch dat de markt zo slecht is, dat je niet zomaar in het wilde weg fokt. Alles om maar veulens te fokken met aparte kleurtjes..

Je kunt ook apart fokken met papier, en aparte kleuren!

Di Caprio Du bois, of Ricardo. Le Matsjo & Reedhill's Devdan?

Merrie's met een nrps papier, of wat welsch pony's. Mischien wat NEw Forest merrie's?

**Geplaatst**: 03-03-11 13:31

Geplaatst: 03-03-11 13:31

Eigenlijk wou ik niet reageren op deze topic maar aangezien 'apart kleurtje' en 'fokkerij' in dezelfde adem wordt genoemd voel ik mij toch deels aangesproken om commentaar te geven.

Wat ik er van vind: Zo'n opstelling is niet de naam fokker of fokkerij waard! Noem zo iemand, hoe goed hij misschien is voor zijn paarden (en daar heb ik toch mijn bedenkingen over), aub bij de juiste naam ... een op geld bewust vermeerderaar!

Fokken van paarden of ponies zonder papieren is al blijk van onkunde ... ze zijn waarschijnlijk begon met een papierloze hengst (over de hek zo gezegt) en hebt daar een paar goedkope merries bij gedaan ... en voila het is een 'fokker'. Ja watte!!

Leuke kleurtje ... misschien ... maar wat zijn de gezondheids eisen. Je kan niet op een kleur rijden. Natuurlijk als je een pony of paard voor maar een paar jaartje wil en een bodemloze beurs heeft en de DA als beste vriend wil ... ja moedig zo'n stal maar aan door eentje te kopen. Eentje weg, de volgende zit al in mama's buik.

Een echte fokker die ook nog paardenvriend is maakt bewust en doordachtte beslissingen, gebruikt alleen gekeurde hengsten en is bij een stamboek aangesloten zodat hij weet dat zijn veulens een meer waarden hebben als ze op de markt komen.

**Geplaatst**: 03-03-11 14:03

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 14:03

Ohh haha, ik zag zo direct niet eens dat het het Fjordenpaard was.

Ik heb daar een ponykamp gehad toen ik 12 of 13 was.
Ook haalt de manege daar af en toe nieuwe pony's weg voor de lessen.
Die paarden hebben absoluut geen rug problemen of andere lichamelijke pijn.

**Geplaatst**: 03-03-11 14:12

Geplaatst: 03-03-11 14:12

Ik ben het niet geheel met jullie eens. Als de fok beperkt blijft tot een bepaald ras dan wordt dat ras in verloop van generaties zwak. Er moet soms ook nieuw bloed doorheen komen om bepaalde de gezondheid van een ras te behouden. Als er ernstige complicaties voordoen dan worden deze vanzelf door de natuur eruit gezuiverd (duurt wel een aantal generaties), er zullen natuurlijk altijd ziektes erin blijven zitten die niet nadelig zijn voor de voortplanting (zoals je bijvoorbeeld bij de mens erfelijke aandoeningen hebt zoals borstkanker of alzheimer). Deze ziektes vinden meestal ook plaats op latere leeftijd waardoor de voortplanting niet in het geding komt. Maar als er in een ras nieuw bloed komt zullen deze erfelijke kwalen in percentage zakken. Natuurlijk kunnen er nieuwe (erfelijke) kwalen opkomen, maar ook hier zullen een aantal generaties overheen gaan. Voor die tijd zal er eigenlijk weer een nieuw bloed doorheen moeten komen.

Dus als je het zo bekijkt zijn kruisingen over het algemeen genomen genetisch gezien gezonder dan echte raszuivere paarden waar al tijden lang geen nieuw bloed bij is gekomen (of paarden die steeds in dezelfde kringen worden gefokt).

**Geplaatst**: 03-03-11 14:27

Geplaatst: 03-03-11 14:27

Hallo allemaal!

1. Dit zijn helemaal geen fokkers.
2. Hun hebben zeker 300 paarden die allemaal op de wei staan.
3. aparte weides voor jaarlingen, veulens met moeders en een grote kudde.
4. zij hebben zelf hun eigen hengsten. deze staan op stal en komen iedere dag buiten.

Deze mensen organiseren ieder jaar iedere zomer,herfst krokus enz vakantie paardenkampen voor kinderen tm 17 jaar.
Hiernaast hebben zij ook nog een westernkamp EL RACHO DE VERANO wat hiernaast gebouwd is ( helemaal zelf gedaan ) waar de oudere jeugd op kamp kan. ( western )

Snap niet hoe dat jullie zo'n uitgesproken mening kunnen hebben terwijl jullie geen enkele informatie hebben.
Al verder gekeken naar de site over het ruiterkamp. www.rchetfjordenpaard.nl of google is naar el rancho de verano.

Zij hebben inderdaad veel paarden. Al deze paarden zijn door hun eigen hengsten en merries gefokt en door hunzelf of hun 2 kinderen ingereden.
Dit gaat van fjorden ( waar zij ooit mee zijn begonnen ) naar ontzettend MOOIE bonte paarden, ijslanders, friezen, haflingers, wesh ponys, belgen, enz enz.

Zij hebben zelfs muilezels in de kudde lopen die zelfs beleerd zijn. Hoe leuk is dat!

Inderdaad. Enkele van hun paarden verkopen ze.
Ik kan jullie garanderen dat dit echt goedverzorgde paarden zijn die niets tekort komen!.
Deze mensen staan dag en nacht voor hun paarden klaar.

Mocht je nog geen 18 zijn kan ik het je ook zeker aanraden om daar eens op kamp te gaan!. Dit is zo ontzettend leuk!. Dit kamp is niet zoals de normale kampen waar manege ponys in mee lopen.

nee dit kamp heeft hun eigen kudde met hun eigen gangen. Zij zullen niet met hun hoofd naar beneden lopen en niet in een bak rijden. Hier geniet je samen met de paarden van de mooie natuur in Drenthe.

Hebben jullie vragen over de paarden of het kamp kun je altijd even mail of een pb bericht sturen.
Dit vind ik zelfs leuk.

Kijk even rond op hun site..

en nogmaals. Dit zijn geen rasechte fokkers. daar doen zij het niet voor.

Lieve groetjes Iris. $*\o/*$

**Geplaatst**: 03-03-11 15:19

Geplaatst: 03-03-11 15:19

Helemaal met jou eens Petrina. En naast een goedgekeurde hengst (of in elk geval een dier dat goed is op de foto en bij voorkeur andere genetische afwijkingen) laten we dan ook direct een goede merrie nemen.

Cabelona schreef:
Ik ben het niet geheel met jullie eens. Als de fok beperkt blijft tot een bepaald ras dan wordt dat ras in verloop van generaties zwak. Er moet soms ook nieuw bloed doorheen komen om bepaalde de gezondheid van een ras te behouden. Als er ernstige complicaties voordoen dan worden deze vanzelf door de natuur eruit gezuiverd (duurt wel een aantal generaties), er zullen natuurlijk altijd ziektes erin blijven zitten die niet nadelig zijn voor de voortplanting (zoals je bijvoorbeeld bij de mens erfelijke aandoeningen hebt zoals borstkanker of alzheimer). Deze ziektes vinden meestal ook plaats op latere leeftijd waardoor de voortplanting niet in het geding komt. Maar als er in een ras nieuw bloed komt zullen deze erfelijke kwalen in percentage zakken. Natuurlijk kunnen er nieuwe (erfelijke) kwalen opkomen, maar ook hier zullen een aantal generaties overheen gaan. Voor die tijd zal er eigenlijk weer een nieuw bloed doorheen moeten komen.

Dus als je het zo bekijkt zijn kruisingen over het algemeen genomen genetisch gezien gezonder dan echte raszuivere paarden waar al tijden lang geen nieuw bloed bij is gekomen (of paarden die steeds in dezelfde kringen worden gefokt).

Er is in feite niets mis met kruisen, zolang dat wel overdacht en correct gebeurd. Zolang de ouderdieren bij elkaar passen, zowel qua bouw als grotendeels genetisch (denk aan OC enz).
Door de selectie die wij mensen maken, itt natuurlijke selectie worden de eigenschappen die een ras qua overleven sterken maken niet meer 'uitgezuiverd'. Neem bijv de dwerggroei bij Friese paarden, door de voorkeur van fokkers naar bepaalde lijnen is deze afwijking steeds vaker doorgegeven en daarmee wordt het risico vergroot.

**Geplaatst**: 03-03-11 15:35

Re: Wie kent deze Fokkerij? Kun je zomaar zoveel fokken?

Geplaatst: 03-03-11 15:35

Of paarden met een papier niet naar de slager gaan. Een papier zegt niets over een paard, je weet zijn afstamming en verder helemaal niets. Ik heb baggerpaarden (kromme benen, rare ruggen en slechte houdingen gezien) met superpapier. Ja, die gingen naar de slager die zijn echt niet te verkopen.
Fokken is gokken je kunt een prachtig veulentje volgens het boekje fokken, maar die heeft een naar karakter.
Mijn eerste paard was papierloos en super gezond, mijn tweede heeft papier en heeft zomereczeem.

**Geplaatst**: 03-03-11 15:39

Geplaatst: 03-03-11 15:39

WaldoTje schreef:
Snap niet hoe dat jullie zo'n uitgesproken mening kunnen hebben terwijl jullie geen enkele informatie hebben.

Jammer dat je iedereen over één kam scheert.