[KG] Haflingers altijd agouti?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

[KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-10 21:34

Haflingers zijn genetisch vos, waardoor ze altijd vos doorgeven, en vos x vos = vos.
Tot dusver logisch.
Agouti (wat een zwarte tot een bruine maakt) zie je niet op vos, aangezien een vos geen zwarte haren heeft die verkleuren door het agouti gen.

Op stal hebben we een haflinger gedekt met een zwarte AVS. Deze hengst zou geen vos dragen, en aangezien zwart dominant is over vos, was ik uitgegaan van een zwart veulen.
Nu was ik dus ergens best verbaasd toen er vanmorgen ineens een bruin veulen naast bleek te lopen.

Van de hengst kan het niet komen, Agouti verstopt niet op zwart, dus als de hengst het agouti gen had gehad, had ie bruin geweest.
Het agoutigen móet dus wel bij de moeder vandaan komen.

Een heel verhaal om maar 1 vraag: Zijn haflingers standaard drager van agouti?

Arvanti_haf

Berichten: 1473
Geregistreerd: 20-12-07
Woonplaats: Ugchelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 21:45

uhmmm, okee, ik snap je punt, maar is de merrie echt gedekt, of KI?
Zo ken ik een voorval dat een haf x een haf ineens een bruine opleverde, maar was door een arabofries gedekt, foutje van het KI station...
Op je echte vraag weet ik het antwoord niet, maar het lijkt me niet!

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-10 21:47

Is natuurlijk gedekt, dus verkeerde rietje kan niet ;)
Hengst is 100% zeker.

Theoretisch kan een haflinger gewoon agouti dragen, aangezien je het op vos niet ziet. Maar het kan wel keer op keer op keer op keer doorgegeven worden

Akhal_Teke

Berichten: 2535
Geregistreerd: 22-08-08

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 21:50

Heb je nu niet je eigen vraag beantwoord?? (retorische vraag)

hotchocolat

Berichten: 4391
Geregistreerd: 05-01-10
Woonplaats: Boven op de berg in de Eifel

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 21:51

Ik ben niet zo heel erg thuis in de kleuren.

Mijn haflingermerrie heeft zwarte (edelvlekken) en witte plekken Hoe zit het daar dan mee?

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-10 21:52

Akhal_Teke schreef:
Heb je nu niet je eigen vraag beantwoord?? (retorische vraag)


Nee, deze draagt agouti, dat kan niet anders, maar ik vraag me dus af of het standaart is

amazone77

Berichten: 4883
Geregistreerd: 28-07-08
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 21:53

das wel vaag inderdaad!
ben benieuwd wat voor kleur er uit komt als je nu weer dezelfde hengst er op zou zetten.

Azmay
Berichten: 18297
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 21:54

Weet je zeker dat de hengst homozygoot zwart is?

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-10 21:56

nee, maar dat heeft niks met het agouti verhaal te maken. Als de hengst agouti had gedragen, had ie bruin geweest, agouti verstopt niet op zwart

Azmay
Berichten: 18297
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 21:58

stef schreef:
nee, maar dat heeft niks met het agouti verhaal te maken. Als de hengst agouti had gedragen, had ie bruin geweest, agouti verstopt niet op zwart


Het veulen hoeft toch geen agouti te dragen om bruin te zijn?

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-10 22:01

tuurlijk wel, agouti maakt bruin.

Een bruin paard is zwart + agouti, een bruine heeft dat gen dus altijd

Kaisa

Berichten: 3861
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Drenthe

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-10 22:04

Misschien dat bepaalde haflinger lijnen wel een agouti dragen, maar of ze dat nu altijd dragen kan je van de buitenkant niet zeggen. Dan zou je eerst de merrie kunnen testen of die homozygoot is voor Agouti..

Sjelle
Berichten: 1378
Geregistreerd: 15-12-06
Woonplaats: Flevoland

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-10 18:32

En de haf is 100% haf geen vreemd bloed of arabisch bloed?

Erretje

Berichten: 1229
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Gooi en Vechtstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-10 18:37


LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-10 20:47

Sjelle schreef:
En de haf is 100% haf geen vreemd bloed of arabisch bloed?


100% haf, voormalig reservekampioen van Belgie en moeder van de eerder goedgekeurde (en nu helaas afgekeurde) Arko v/h Leefdalhof

Sammyoo

Berichten: 4766
Geregistreerd: 31-12-05

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-10 19:46

Ik heb wel eens begrepen dat Haflingers vaak het agouti gen dragen, maar ik weet niet hoe vaak! Mijn Haflingermerrie ga ik misschien laten testen op het agoutigen vanwege een dekking buiten het ras volgend jaar (ik wil geen bruine).
Er zijn vast wel kleurendeskundigen op bokt die het weten. Misschien moet je je vraag ergens ander stellen.

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-10 23:28

ik zal even vragen of ie verplaatst mag worden naar fokkerij

Leo

Berichten: 51267
Geregistreerd: 06-12-02

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-10 16:47

HA --> F-AM

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-10 00:28

99% van alle haflingers zijn homozygoot voor agouti dus het is echter niet vreemd dat je uit een zwart AVS x haflinger = een bruin gekleurde veulen hebt gekregen.

De andere 1% is heterozygoot voor agouti.

Donja

Berichten: 5618
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Garijp

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-10 10:35

Als er haflingers zijn die heterozygoot zijn voor agouti, dan zijn er ook haflingers vrij van agouti.
Waar baseer je op dat 99% homozygoot is en 1% heterozygoot?

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-10 10:44

T veulen in kwestie ;)

Afbeelding

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-10 16:24

Donja schreef:
Als er haflingers zijn die heterozygoot zijn voor agouti, dan zijn er ook haflingers vrij van agouti.
Waar baseer je op dat 99% homozygoot is en 1% heterozygoot?


Algemeen wordt genomen dat haflingers homozygoot zijn voor agouti ... MAAR omdat ik al is ooit een zwart veulen ben tegengekomen van een haflinger moeder ga ik hier niet beweren dat ALLE haflingers homozygoot zijn. Volgens de kenners (oostenrijk) zou de percentages eerder 99%+ zijn wat het homozygoot, en het heterozygoot ver en ver onder de 1%. Natuurlijk logische wijze waar heterozygoot is zou je kunnen verwachten dat er ook een recessief agouti moet zijn, maar de heterozygoot percentage is zo laag EN de treffings kans met een andere heterozygoot is ook zo minimaal dat het bijna uitgesloten wordt.

Erretje

Berichten: 1229
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Gooi en Vechtstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-10 18:32

Zoals ik al zei lopen er in het Hafkruisingen topic alleen al 3 zwarte nakomelingen rond van een (volle) Hafmoeder. Van een zwarte Groninger hengst en van een Fries. Ook een schimmel en een Zilverappel, al weet ik niet of dat er wat mee te maken heeft.

LadyMadonna

Berichten: 62305
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [KG] Haflingers altijd agouti?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-10 21:52

voor schimmel heb je minimaal 1 schimmel ouder nodig, en voor zilver minimaal 1 zilver ouder, dus dat staat los van agouti.
Zwart is prima te verklaren met een zwarte vader, het ging dus om agouti ;)

Erretje

Berichten: 1229
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Gooi en Vechtstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-10 22:06

Maar homozygoot zijn ze dan toch niet als er ook zwart uitkomt? Anders zou je toch altijd een bruine uit een Hafxzwart krijgen? Dat gebeurt dus 'regelmatig' wel bedoel ik, als er al 3 van de hafxzwart zwarte kruisingen zwart oplevert?