Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-07-09 17:55

[KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-07-09 17:55

Een jaar geleden heeft mijn pony een merrie veulen gekregen.
We hebben haar toen laten testen op smokey black, maar dat was ze niet, dus was ik er van overtuigd dat ze een koffievos is.
Omdat ze altijd lichter en valer was als onze friezen en bruine manen en staart heeft.
Ook haar voetje zonder sokje had een koper kleurige kroonrand.
Zie de foto's hieronder.
Afbeelding

Dagje oud

3 weekjes oud
http://94.100.114.188/276200001-2762500 ... _60d4.jpeg
Duidelijk bruine staart
http://94.100.113.102/276200001-2762500 ... _fL13.jpeg
Verharen
http://94.100.116.73/305750001-30580000 ... _YIBI.jpeg
Helemaal verhaard met de keuring
http://94.100.113.225/402950001-4030000 ... _Wfb0.jpeg
Koperkleurige kroonrand ook nog heel duidelijk hier is ze weer lichter een paar weken na de keuring
Nu zo'n jaar later kreeg ik foto's van de nieuwe eigenaar.
Ze is nu heel donker, maar toch ben ik nogsteeds ervan overtuigd dat ze koffievos is.
Ze heeft nogsteeds bruine manen, dat kan je ook duidelijk zien met dat bruine paard naast haar.
Ook heeft ze een bruine staart.
Volgens mij zijn de foto's iets donkeder als dat ze echt horen te zijn, want denk dat ze met een telefoon zijn gemaakt.
Dat voetje zonder sokje is geloof ik wel donkeder als toen ze veulen was.
Maar als ik dan naar Salinero kijk, dat is ook een donkere koffievos.
Nouja ik hoor graag van anderen wat jullie denken welke kleur ze heeft ... ookal denk ik dat ze gewoon nogsteeds koffievos is.
De foto's hieronder van hoe ze nu is.
http://94.100.113.197/635550001-6356000 ... _S6Hc.jpeg
Hier zie je toch duidelijk verschil kwa manen de ene heeft ze echt zwart en de ander bruin.
http://94.100.113.38/635550001-635600000/635557201-635557300/635557271_5_wpgq.jpeg
Je ziet dat ze meer van koffievos weg heeft als van zwart ... tenminste zo zie ik het wel
http://94.100.114.158/635550001-635600000/635561501-635561600/635561558_5_bMCp.jpeg
Nu dus weer zo donker als dat ze als veulen was op de keuring

Laatst bijgewerkt door gomir op 04-07-09 11:59, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: max 2 foto's ter illustratie, tag in titel

**Geplaatst**: 03-07-09 21:55

Geplaatst: 03-07-09 21:55

De kleur is precies hetzelfde als mijn veulen op dit moment. Hij is een koffievos x tobiano vos. Oranjeachtig geboren en nu heel donker koffievos, op de benen tegen het zwarte aan. Hij is nu veel verder verhaard dan op de foto, ook door het warme weer van de afgelopen dagen, maar kwa kleur lijkt hij precies op jou veulen.
Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-07-09 22:52

Geplaatst door de TopicStarter : 03-07-09 22:52

Jeetje kwa kleur die hij krijgt lijkt hij er zeker op en kwa bles ook wel een beetje

En zijn kroonrandjes zijn die ookal verhaard of nog niet?
Ben wel benieuwd of die koper kleurig worden of dat ze meteen al donker worden.
De mijne was toen ze veulen was wel donkeder kwa kleur, maargoed dat zegt niks want ze was wel vos kleurig.
En dat jouwe meteen al zo donker word is ook wel apart, want mijne was eerst nog best licht .. werd toen donkeder, toen weer lichter en is nu dus weer donker

**Geplaatst**: 04-07-09 19:41

Geplaatst: 04-07-09 19:41

Een koffievos heeft geen zwartemanen en staart bij de geboorte, die waren juist heel licht geboren, ik denk dat het een donker bruine is. Onderstaand wat voorbeelden van koffievossen als veulen.

Afbeelding

http://www.forestpony.com/blitz2.JPG

Laatst bijgewerkt door petraaken op 08-07-09 08:26, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: foto in link gewijzigd

**Geplaatst**: 04-07-09 19:57

Geplaatst: 04-07-09 19:57

ik hou het op zwart

koffievossen worden als echte vossen geboren. Op de eerste veulenfoto is het diertje muisgrijs, wat duidt op een zwarte.

**Geplaatst**: 04-07-09 23:11

Geplaatst: 04-07-09 23:11

Als je op creme getest hebt waarom niet meteen een test op Extension en Agouti om te zien of zij 1= zwart of rood basis is en 2= of zij bruin is?
Er is ook een nieuwe Agouti test beschikbaar op 'Seal Brown' ... wat misschien van toepassing is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-09 15:07

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-09 15:07

ze kan niet zwart zijn want heeft bruine manen en staart .. ?

**Geplaatst**: 05-07-09 15:19

Geplaatst: 05-07-09 15:19

En een bruin gekleurd paard is ?? ..... genetisch zwart maar heeft minstens 1x agouti allel erboven op wat dan het zwart verjaagt naar de uiteinden (manen, staart en benen) wat uiteindelijk dan een bruin gekleurd paard geeft met zwarte uiteinden!!!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-09 16:50

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-09 16:50

dus jij zegt een bruin paard met 1x agouti heeft bruine manen en staart?
dan is het toch een vos?

**Geplaatst**: 05-07-09 17:10

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst: 05-07-09 17:10

Volgens mij gewoon zwart met een beetje uitgebleekte manen(summer-black)

**Geplaatst**: 06-07-09 11:59

Geplaatst: 06-07-09 11:59

Zomerzwart zou heel goed kunnen. Je zou haar kunnen laten testen op het zwarte gen.

Suffie, alle vosveulens verkleuren zo als ze uit de veulenvacht komen, alleen wil dat niets zeggen over koffievos worden of niet. Ieder jaar denkt bijna iedere bezitter van een voskleurig veulen dat ie een koffievos bezit, teleurstelling is echter groot als het weer voorjaar is en het normale voskleurtje tevoorschijn komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-09 13:07

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-09 13:07

maar vind het wel raar dat de kroonrand dan koperkleurig was.
en de manen en staart zijn altijd zo geweest, maar nooit zwart gekleurd.
Ik heb haar niet zelf meer, dus kan haar niet laten testen.
Maar ze is alleen deze jaargetijde zo donker de rest van het jaar is ze koffievos kleurig.

**Geplaatst**: 06-07-09 13:17

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst: 06-07-09 13:17

Ik denk gewoon een koffievos.
Ik heb zelfs continue zwartogende merrie gekend, die toch echt koffievos was (genetisch gezien)
Die van mij zou (dachten we) ook koffievos worden, maar toch ook niet echt (wel zo genoemd op papier). Hij heeft donkere (vos) manen en staart, maar mn zomers lichter vacht. In de winter is hij wel donker(der). Hij wordt daardoor soms voor bruin aangezien, maarja vos geboren blijft vos. Hij komt bovendien uit 2 vos ouders, dus zou ook geen bruin kunnen zijn.
Ach noem hem maar gewoon toverbal

**Geplaatst**: 06-07-09 15:31

Geplaatst: 06-07-09 15:31

stalmiracle schreef:
dus jij zegt een bruin paard met 1x agouti heeft bruine manen en staart?
dan is het toch een vos?

Nee dat heb ik niet gezegt!

Er bestaan maar twee kleuren bij paarden: Zwart en Vos!
Alle andere kleuren of patronen zijn veranderingen of wijzigingen op deze 2 basis kleuren.

Een bruin gekleurd paard is genetisch (basis kleur) zwart met daarbij de uitwerking van een van de veranderaars, mn Agouti. Hiervoor is minimaal 1x Agouti allel nodig (A) maar de verandering vindt plaats ongeacht of het homozygoot (AA) of heterozygoot (Aa) Agouti is. Dus Zwart (EE of Ee) + agouti (AA of Aa) = bruin ... in welke tint dan ook met welke patroon of extra wijzigingsfactoren dan ook.

Maar bekend is dat er meer vormen van Agouti zijn dan maar de 'gewone' bruin ('A'). Er is de vorm dat 'zwart-bruin' (oftewel 'Seal Brown' in het engels) geeft ... een min of meer egaal (!) bruin gekleurd paard zonder zichtbare gedefinieerde (zwarte) uiteinden ... en er is de vorm dat 'wild-brown' (oftewel 'wild-bruin', niet te verwarren met wildkleur-bruin/dun) ... waar de (zwarte) uiteinden lijken of zij verbleekt zijn.

Een genotypisch zwart + agouti paard, dus in feite bruin, alhoewel het fenotypisch egaal bruin kan zijn, kan nooit en nimmer aangezien worden als een vos! Zelfs al ziet het eruit als een zeer donker donker koffievos!!

**Geplaatst**: 06-07-09 15:54

Geplaatst: 06-07-09 15:54

stalmiracle schreef:
en de manen en staart zijn altijd zo geweest, maar nooit zwart gekleurd.

Op deze foto heeft zij overduidelijk de kentekens van een bruine kleur, met oa zwart getint manen en staart, in contrast tot de rest van de vacht kleur dat ook overduidelijk niet vos-kleurig is.

Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-09 18:05

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-09 18:05

nee op de foto heeft ze donker bruine manen en een overduidelijk bruine staart.
Maargoed in het echt zie je dat beter als op de foto natuurlijk.
kan je ook zien op de foto van dr staart.
Afbeelding

zo'n kleur als de voorpluk zijn de manen altijd geweest hier kan je het duidelijker zien zelfs al toen ze geboren was.hier zie je het ook wel
http://album.partyflock.nl/41887467.jpg
http://album.partyflock.nl/42245540.jpg
http://album.partyflock.nl/49939141.jpg
http://album.partyflock.nl/42245966.jpg

**Geplaatst**: 07-07-09 13:34

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst: 07-07-09 13:34

Nog steeds gewoon zwart...
Dat bruine is heel normaal bij zwarte.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-09 15:02

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-09 15:02

vind het wel raar dan een zwart paard heeft toch geen bruine manen er zit bij haar geen zwart haartje tussen?
en ze is ook anders als mn friezen en weet ik het
en dat paar van ankie van grunsven ... das ook een koffievos al lijkt ie zwart

**Geplaatst**: 07-07-09 15:32

Geplaatst: 07-07-09 15:32

Dit is niet de geboorte kleur van een vos, hetzij koffievos of eenderwelke tint vos!!:

Afbeelding

Bovenstaande veulen is geboren met een zwart-basis kleur .... GEEN vos! ... en aangezien dat bij de veulenvacht wisseling weinig tot geen duidelijke aftekeningen van zwart manen of staart, OF zeer donker haartjes dat op bruin lijken maar in feit zwart zijn, kan men uitgaan dat het hier over een zwart veulen gaat die zomer-zwart verlichting heeft.

MAAR koffievos is het zeker NIET!

**Geplaatst**: 07-07-09 15:38

Geplaatst: 07-07-09 15:38

Volgens mij is hij zwartbruin: zwart, maar niet zo pikzwart als friezen, omdat hij niet 2 genen zwart heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-09 19:48

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-09 19:48

ik vraag me af welke kleur salinero is geboren.
maarja heb in ieder geval nooit een zwarte gezien zoals mijnes en vooral omdat ze een koperkleurige kroonrand heeft

**Geplaatst**: 07-07-09 22:36

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst: 07-07-09 22:36

Er is nu al tig keer verteld dat je paardje zwart is hoe vaak moet je het nog horen om het te geloven?

Ik weet het zelfs zo zeker, laat haar maar testen, als ze wel vos is betaal ik je de kosten van de test, zo zeker ben ik!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-09 22:58

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-09 22:58

weet het en kan haar niet testen want ze is niet meer van mij, maar toch denk ik er nog steeds anders over en weet dat ik eigenwijs ben maar heb meerdere koffievossen gezien die zo waren maar heb in ieder geval wat meningen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-07-09 12:11

Re: [KG]Koffievos?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-09 12:11

en zoals op deze foto http://album.partyflock.nl/42245966.jpg
daar is ze zelfs nog in de veulen vacht lichter als het koffievos veulen van suffie en heb nooit zwarten gezien met zo'n oranje veulen vacht, maar bedankt voor jullie reacties

**Geplaatst**: 08-07-09 14:14

Geplaatst: 08-07-09 14:14

Wat voor een kleuren hebben de ouders? En kan je nog aan een foto van nu komen via de nieuwe eigenaar.

Niet om de kleurenexperts tegen te spreken...maar ik kan me voorstellen dat je twijfelt. Ik vindt hem ook erg bruin lijken.
Alleen heb ik er weinig verstand van.

Nomineer dit bericht ×