Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-08 13:43

Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-08 13:43

Hoe kun je ingrijpen, wat te doen als je hem niet op een cirkel kunt sturen en je in het bos rijdt bijvoorbeeld? Ik vind het een machteloos gevoel, ik heb het nu 1 keer meegemaakt en heb er flink de schrik inzitten..

groetjes, Angelique

**Geplaatst**: 19-09-08 13:44

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 19-09-08 13:44

Je kunt uit voorzorg met een slagriem rijden zodat z'n billen niet omhoog kunnen komen.

Zelf maak ik altijd links of rechts een scherpe ophouding om ze uit evenwicht te halen, dan staan ze weer rap met 4 pootjes op de vloer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-08 15:00

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-08 15:00

Dennis, ik heb even gegoogled, wat een uitvinding is zoiets, hoop dat het werkt met zo'n sterke jongen als ik heb.

hartelijke dank nogmaals voor deze gouden tip!

**Geplaatst**: 19-09-08 20:02

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 19-09-08 20:02

Een gewoon touw werkt ook hoor.
Wel zorgen dat je hem niet al te strak vast maakt anders gaat ie nog veel harder bokken...
Vaak weigeren ze op de volte te gaan doordat je te hard aan het binnenleidsel trekt, het hoofd dan opzij draait en de kont tegen het inspan komt.
Ten eerste zorgen dat je inspan voldoende breed is, voltes eerst oefenen op de lange lijnen en dan voor de kar.
In de wendingen zorgen dat je ook contact houdt met je buitenleidsel en als hij er dan nog moeite mee heeft voorzichtig aan de buitenzijde bij drijven bij het schoftje.
Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-08 20:20

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-08 20:20

Blackdevils, hartelijke dank ook voor je berichtje. Ik heb geen problemen op de volte, ik heb dat een beetje raar aangegeven maar ik kon toen mijn paard zo tekeer ging voor de kar niet op een volte omdat ik op een hoog, smal dijkje reed, met aan weerskanten bomen en steile hellingen, toen sloeg de Tinker dus plots op tilt, bokte gigantisch in galopsprongen en ik kwam zo tegen een boom tot stilstand. Ik voeld mij erg machteloos toen het gebeurde, ik kon geen kant op vandaar dus mijn vraag... waarom hij bokte is waarschijnlijk jeuk geweest, al het andere heb ik weg kunnen strepen ( lichamelijk zoals rug etc gelukkig kerngezond).
Nu heb ik ook weer gelezen dat als je op een volte kunt sturen je ook weer om kunt slaan met de kar ( ook een nachtmerrie...).
De tinker heeft het ook onder het zadel gedaan dat bokken tot hij alles kwijt was, na 3 maanden met de kar gereden te hebben ( licht concourswagentje) presteerde hij weer zo'n prachtige boksessie met alle gevolgen van dien. Ik heb echt uit alle disciplines mensen erbij gehaald wat de Tinker nou zou schelen of wat ook, niemand kon antwoord geven en osteopaat, dierenartsen, homeopaten, instructrices en paardenfluisteraars hebben hem gewoon gezond verklaard, ik houd het dan maar op jeuk, omdat hij een verergerende zomereczeem toen al had. Als ik nu met hem ga eggen en ik laat hem eerst warmstappen dan bokt hij ook soms opeens, niet altijd... hij schuurt ook zijn buiknaad dus ik kan mij echt voorstellen dat elke singel irriteert maar zaak is dat hij mij en zichzelf dan in gevaar brengt met dat bokken. Hij is stikbraaf in de omgang, doet alles op stem, gewoon een superpaard als hij gewoon werkt, maar tja... dat bokken zo af en toe...
Maar dat met die slagriem, dat ga ik zeker proberen, ik heb nu een zware kar met rem ( hoewel die te koop staat al een tijd) maar ik wil zo graag met hem aangespannen rijden, het is mijn droompaard en hopelijk gaat het ooit gewoon goed. Ik heb al een ruiterzaak gebeld die de Ideal slagriem verkoopt en zodra mijn burry gelast is... tja, dan ga ik toch weer de bok opkruipen....

**Geplaatst**: 22-09-08 15:32

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 22-09-08 15:32

Ik zou het sowieso al niet prettig vinden om een paard voor de wagen te hebben die gemakkelijk bokt. Het is nu eenmaal een stuk gevaarlijker als hij dat voor de wagen doet, dan wanneer hij dat ohz doet. Daarnaast zou ik al helemaal geen paard voor de wagen rijden die gaat bokken als hij jeuk krijgt, kan me namelijk goed voorstellen dat jeuk steeds erger wordt als hij aan het werk moet (zweten).

Maar als je echt je leven wil blijven wagen, kan je er inderdaad een slagriem omdoen. Maar de vraag is dan; is dit eerlijk tov het paard? Hij geeft namelijk niet voor niets op deze extreme manier aan dat hij erg veel jeuk heeft!! Moet je dan wel met het paard blijven werken? Kan me niet voorstellen dat hij er gelukkig wordt van het werken als hij zo vaak bokt, dat is immers een teken van 'ontevredenheid'.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-08 17:14

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-08 17:14

Sjonniej,

heel erg bedankt voor je eerlijke mening. De reden dat mijn paard al bijna 3 jaar werkeloos staat is omdat ik inderdaad jouw visie ook deel. Maar de diagnose is door mijzelf gesteld en nooit door een dierenarts of andere specialist die erbij is geweest, noch door een instructrice of doorgewinterde paardenmensen. Er waren er veel van mening dat de Tinker gewoon lui is en in verzet gaat op deze manier. Als hij namelijk een paar keer per week moet 'werken' en het wordt hem te eentonig vindt hij ook vreselijk. Toen hij zo bokte had hij geen wondjes of andere ellende aan zijn lichaam, het blijft, nogmaals, mijn speculatie omdat ik gewoon nergens antwoorden kreeg op het waarom. Omdat ik dacht dat hij het rijden onder zadel niet leuk genoeg vond, ben ik hem met behulp van instructrice gaan beleren voor de wagen. Na iets meer dan 3 maanden ontzettend fijn gereden te hebben voor de wagen heeft hij dus 1 keer gebokt. Verder liep hij altijd met zijn oortjes naar voren en maakte een alerte en zelfs gelukkig indruk, ik dacht echt dat ik hét antwoord had, namelijk dat hij voor de wagen wel leuk vond...
Nogmaals, hij is binnenstebuiten gekeerd, elk jaar komt de tandarts die op dezelfde plek 1 haakje wegvijlt. Bij mijn hulpvraag naar mensen toe die lang in de mensport meedraaien, werd geopperd hem in een tweespan te zetten op een andere stal waar hij dan naast een 'leerpaard' loopt... maar de garantie dat hij daarna gewoon nooit meer bokt heb je niet.
Als ik ook maar enig idee heb dat hij pijn heeft van wat dan ook, of wat anders aan zou geven, dan ben ik de eerste die stopt met datgene wat het zou veroorzaken.
Mijn idee is, om met een slagriem voor de veiligheid, nogmaals te proberen om af en toe een ritje met hem te maken, niet meer vol aan de bak maar gewoon, rustig lekker door het bos.
Een paard wat werkeloos toe ziet is heel treurig, alleen maar longeren of een rondje bos aan de hand, is dat leuk voor een paard en dan kan ik nog varieren in grondwerk, hij kan veel kunstjes zoals compliment en zijn benen al optillen op hulpje om de spaanse pas te leren, maar het is allemaal bakwerk....
Ik vind het gewoon een dilemma.. Hij duwt zijn hoofd gewoon bijna zelf door een hoofdstel zo gretig is hij om wat te doen, dat maak ik met andere paarden nooit mee, hij wil zelf dus zo graag maar ja....
misschien is de eerste periode voor de kar gewoon teveel geweest en ben ik te hard van stapel gelopen door hem bijna elke dag voor een ritje van een uurtje in te spannen en dan op vrijdagavond menles met hem te lopen? Hij kan niet praten, alleen maar aangeven door een keer te bokken..kon hij maar praten... Verward

**Geplaatst**: 22-09-08 20:37

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 22-09-08 20:37

Hallo,

Ik heb mn shet sinds juni van dit jaar weer voor de kar, na een ongeluk door bokken (in de binnenbak) Ik rijd nu (ook nu het super goed gaat) nogsteeds met bokriem! Idd, zoals je schrijft, garantie dat hij nooit meer bokt heb je niet. Sinds een maand of twee gaat het echt als vanouds, maar het is ook 1,5 maand stressen geweest ("ineens" in paniek raken, slaan, rennen...bij ons is het iets geweest waar we "doorheen" moesten, ookal heb ik m al jaren... )En tja...waar het aan kan liggen? Ik ben er nogsteeds niet uit waarom Onyx het toen deed... hij bokt echt nooit, (alleen van vreugde een keer in de wei ofzo) maar denk dat het idd een ophoping van alles was...heb je al eens naar zijn rug laten kijken? (spieren? dat is bij onyx iig wel een aandachtspunt) juist veel buiging en rustige training en in beweging houden als het aan spieren mocht liggen!
Nou heel veel succes iig met je keuze en hopelijk nog veel menplezier! Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-08 20:57

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-08 20:57

hallo hebrino,

hartelijk bedankt voor je reactie. Inderdaad blijft het soms een gok...stoppen met zo'n paard ( of pony) met werken of toch weer een keer oppakken?
Tinker is helemaal kerngezond, is inderdaad ook een osteopaat bijgeweest, echt alles wat ik kon verzinnen eigenlijk om het uit te kunnen sluiten dat het ook maar aan zoiets zou liggen. Hij is verder heel lenig, ik stretch ook met hem en heb heel veel werk aan de longe gedaan, bijgezet etc. Verder heb ik zelf ook clinics en cursussen Ttouch bijvoorbeeld gedaan. Ik heb er zelfs 2 animalreaders bijgehad ...tja.. hij zou zich ooit weer laten rijden kreeg ik als antwoord op mijn vraag over dat bokken, als de tijd rijp was..... Clown

Nah, lekker antwoord.
Ook heb ik weleens gedacht dat het aan het voer zou liggen, nu hij van alle voer af is doet hij het net zo goed, euh...eigenlijk beter, is wat kilootjes af en is heel mooi op gewicht nu eigenlijk, als ik nu een halve kilo kruidenmuesli voer stuitert hij door de longeercirkel Wow!

dus ik houd het op onbeperkt voordroog/hooi, hij heeft altijd energie genoeg.
Bedankt voor het meedenken,...wel weer fijn om mensen hier tegen te komen die toch ook plotselinge bokkers hebben ( hoe moet je zoiets noemen) en daarmee ervaringen uit te wisselen.

groetjes, Angelique

**Geplaatst**: 22-09-08 21:01

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 22-09-08 21:01

Dit is idd. echt heel vervelend ik onthoud de tip van Dennis ook even. Want tijdje terug is dit ook bij mij gebeurd. Terwijl een auto met aanhanger mij op een smalle weg inhaalde sloeg pony op hol racede langs de auto en bokte een end weg. Na 1 jaar nooit wat aan de hand en altijd super braaf.. Je weet het nooit met die beesten bij mij zit de schrik er ook goed in. Maar mevrouw maakt er nu misbruik van op de terugweg dus ik doe heel voorzichtig nu.. Maar dat slingeren zeg maar ga ik onthouden voor als ze weer gaat bokken en anders is dat de laatste keer en gaat er een riem overheen. Wilde dit al meteen doen maar dacht ja als ze het nog 1x doet dan is het gewoon klaar.

**Geplaatst**: 22-09-08 21:04

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 22-09-08 21:04

Dit hebben wij ook ooit eens gehad met een merrie, bleek er een daas op haar uier te zitten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-08 21:12

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-08 21:12

het blijft wel feit denk ik dat je onder zadel meer te zeggen hebt dan met die 2 leidseltjes in je hand ( en ik had toen geen rem op mijn superlichte concourswagentje...pfffft... veertje voor Tinker van 1.65 ). De schrik blijft heel lang hangen, onder zadel klim ik er sneller op dan op zo'n hoog wagentje...

mwa, kan wel zeggen dat ik ooit echt gevlogen heb als mens, al was het maar 3 meter en vanuit een kar Clown

alleen dat landen he...

**Geplaatst**: 23-09-08 09:55

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 09:55

Okee, je hebt een Tinker, die krijgt geen krachtvoer meer, die bokt vanuit het niets, niemand heeft enig idee waarom hij dat doet en via readings krijg je als antwoord; als de tijd rijp is.
Straks is jouw tijd ineens rijp en lig je ondersteboven in de sloot!!

Het moet allemaal wel veilig en leuk blijven en een paard wat voor de wagen zomaar gaat bokken, is absoluut niet veilig!! Je kan namelijk niet veel meer dan hopen dat hij stopt en hem stil trekken. Onder het zadel kan je dit soort dingen voorwaarts oplossen (zoals je met alle problemen behoort te doen), maar een paard wat bokt voor de wagen moet daar zo snel mogelijk mee stoppen en dat zal deze tinker doen als hij stil staat, verwacht ik zo.

Natuurlijk is het niet leuk om een paard te hebben waar je niets mee kan. Maar niet alle paarden zijn nu eenmaal geschikt voor wat wij ervan verwachten. En het is inderdaad heel moeilijk om je daarbij neer te leggen. Maar een paard wat uit het niets gaat bokken voor de wagen, is levensgevaarlijk.

Wij hebben zelf van de zomer ook een merrie moeten verkopen omdat ze zomaar uit het niets begon te bokken voor de wagen, levensgevaarlijk!!

**Geplaatst**: 23-09-08 14:00

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 14:00

Sjonniej, ik ben het gedeeltelijk met je eens. Een paard wat bokt voor de wagen IS levensgevaarlijk.
Maar om zo'n paard gelijk werkloos te maken, het is maar de vraag of het daar gelukkig van wordt.
Verkopen zou ik met zo'n paard ook niet snel doen, de kans dat je aansprakelijk gesteld word (mocht het bij de koper gebeuren), of dat het dier op de slacht eindigt, ik zou er niet mee kunnen leven.
Het blijven toch (vlucht) dieren. Het kan best zijn dat het dier 20 jaar prima loopt, "ineens" ergens van schrikt of last van krijgt, een misstap zet (bokt). Moet je het dan meteen maar verkopen? Veel mensen hebben een paard voor de hobby, kopen er een waar het mee klikt, bouwen er een relatie mee op. Het is hetzelfde als met mensen, je zult er aan moeten blijven werken (of zet jij je vrienden/ familie ook maar op straat als ze vervelend worden?) Ik vind het juist knap van TS dat ze het toch nog een kans wil geven, en dmv een slagriem werk je toch aan veiligheid? Ze geeft toch ook al aan dat ze het niet op eigen houtje en alleen doet...
Nogmaals, bij elk beest blijft het een risico...maar dat is bij bijv. parachutespringen toch ook...

**Geplaatst**: 23-09-08 14:03

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 14:03

Sanniej, ik had op het laatst ook de indruk dat meneer er misbruik van maakte, ik vond het heel dubbel, maar ben toch maar gaan "straffen" (stemhulp en houding was al genoeg "HEUJ...DOOORLOPEN!" "Pas op.." etc....

**Geplaatst**: 23-09-08 14:11

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 14:11

Als jij je eigen veiligheid niet bovenaan zet, dan zou ik inderdaad kunnen begrijpen dat je het blijft proberen. Echter vind ik mijn eigen veiligheid 10x belangrijker, dan wat dat paard ervan vind als ik hem niet meer inspan. Er is namelijk een zeer groot verschil tussen een paard wat ergens van schrikt of een paard wat iets het niets begint te bokken. Elk paard schrikt (m.u.v. die hele mooie bij de Bart Smit), dus een schrikkend paard zou ik niet verkopen. Maar een paard wat om een, voor mij, onverklaarbare reden gaat bokken, gaat toch echt de deur uit. Ik ga me leven er niet aan wagen. Ik heb een paard om plezier mee te hebben, om te trainen, om te ontspannen, om lol mee te hebben, om een band mee op te bouwen. Maar ik heb geen paard om iedere keer met schrik op de wagen te zitten, om schietgebedjes te doen dat hij niet begint te bokken, om mijn spullen kapot te laten maken. Dus als een paard niet aan mijn verwachtingen voldoet, mag hij een nieuwe baas zoeken. Er is altijd een andere baas, aan wiens verwachtingen wel doet. (Zoals onze merrie, die het nu 10x beter naar haar zin heeft bij een meisje wat haar alleen onder het zadel rijdt) Waarom zou ik ons beide dan blijven pesten? Hem met het feit dat hij iedere keer weer bokt voor de wagen (wat naar mijn inziens verzet is, dus onprettig) en mij met het feit dat ik geen plezier meer in het mennen heb.

**Geplaatst**: 23-09-08 14:23

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 14:23

Ik ben het grotendeels wel met je eens Sjonniej maar het gaat hier om een paard dat een hele poos probleemloos voor de kar heeft gelopen en nu 1 x een bok heeft gegeven. Dit is m.i. geen reden om het niet nog even aan te zien want anders hadden er denk ik weinig paarden meer voor de kar gelopen. In jullie geval is er natuurlijk vaker wat gebeurt.
Natuurlijk is het erg vervelend als er geen aanwijsbare oorzaak is.
En als het nog eens gebeurt; niet meer doen!

**Geplaatst**: 23-09-08 14:29

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 14:29

Uhm, ik rijd nogsteeds met slagriem, en zet veiligheid wel degelijk bovenaan!
Dat een paard niet geschikt blijkt voor voor de wagen, dat kan altijd, daar moet je jezelf én het paard niet mee pesten, maar zoals TS beschrijft, het paard had het wél degelijk naar zijn zin voor de wagen.
Bokken is idd een uiting van verzet, maar hoeft toch geen verzet tegen de wagen te zijn?! Er zijn zoveel andere factoren die ook een rol spelen.
Als je inderdaad al met schrik op de kar gaat zitten, voelt je paard dat ook, en zal daar gegarandeerd op reageren! Je beland dan alleen in een vicieuze cirkel. Die kun je alleen doorbreken door uit te vinden waardoor het komt, tja of idd het op te geven en hem weg te doen...
Je bouwt juist een band op als je samen dingen overwint, je dier probeert te begrijpen... (en nogmaals, veiligheid voorop, daar ben ik het volkomen mee eens!)

**Geplaatst**: 23-09-08 14:36

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst: 23-09-08 14:36

Klopt inderdaad BlackDevils, maar paard is al 3 jaar 'werkeloos' omdat hij deze grapjes onder het zadel ook al deed. Mijn verwachting is dus dat hij het bokken voor de wagen ook net zo erg zal gaan doen als dat hij ohz deed. Alleen vond hij het de eerste tijd zo leuk, dat hij het was vergeten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-08 15:25

Re: Wat te doen als paard bokt voor wagen?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-08 15:25

Deze discussie voer ik dus altijd tegen mijzelf...omdat ik het erg moeilijk vind. De tinker gaat nooit de deur uit, al zou hij alleen nog maar de wei slepen/eggen of de longeercirkel trekken( nog nooit wat mee gebeurd, dat is wel vreemd want is zwaar werk vooral dat eggen). Ik ben sinds ik hem voor het eerst zag op 2 jarige leeftijd stapelgek op hem en 6 jaar verder ben ik dat nog steeds, ik ben chronisch verliefd en het is ook gewoon een geweldig paard in omgang en met nieuwe dingen leren, hij is ontzettend slim. Maar ik vind het hartverscheurend dat hij zo graag dingen wil doen, als ik met de pony voor de sulky in het weiland rijd en hij loopt er zo naast te brullen, tja...
Misschien pakt hij het nu gewoon wel op en anders is het einde verhaal met werken voor de kar en onder het zadel en gaat hij maar met weidepensioen, dan is het jammer maar helaas Huilen

... Dan komt er ooit maar een andere koudbloed bij om te rijden/mennen, maar dat krijg ik er nog niet in bij mij husband hihihih. Ik heb altijd de droom gehad om rond te trekken met een zigeunerwagen, koop een superkoelbloedige koudbloed... heb ik dat weer...

bedankt voor alle reacties!

Nomineer dit bericht ×