Bokt.nl

smurf schreef:

timing is niet mijn sterkste punt, dat weet ik nog van de hondentraining: 4 jaar 3 x per week naar Lelystad, naar martin gaus......

Citaat:

Heb er met honden een blauwe maandag les in gegeven, maar ráp vanaf gestapt vanwege de mismatch tussen de methode en het niveau van de gebruikers.

Voor paardríjden zie ik het niet als de meest geschikte methode.
Voor vrijheidsdressuur echter is het gewéldig mits, essentiële MITS, je snapt wat operand conditioning is én je de timing snapt en correct kan uitvoeren.
Ook zie ik toepassingsmogelijkheden voor het heel snel en vriendelijk aanleren van de Spaanse pas bijvoorbeeld. Wederom mits...
De methode is bedacht voor professionele trainers en is héél goed en effectief, maar zit wel vol valkuilen voor goedbedoelende amateurs.

Huertecilla"]
Wat je wil; als je maar op het netvlies hebt dat de 'klik' de beloning vervangt en dus NIET ELKE KEER EEN HAPJE GEGEVEN MÁG WORDEN.

Dit even in blokletters niet voor jou maar voor alle goedbedoelende klikkeraars die het níet zo helder als jij op hun netvlies hebben; is bij paarden helaas nog vele maler triester hiermee gesteld dan bij honden.
[/quote]

Ik werk nu zelf al weer een aantal jaar met de clicker en heb onze pony's daarmee eigenlijk gewoon alles geleerd: dressuur, mennen, longeren, vrijheidsdressuur en springen. Wat hierboven staat klopt echter helemaal niet. Een citaatje van de site waar Huertecilla zelf ook al naar verwees:

Replacing the clicker with praise
Clicker trainers focus on building behavior, not stopping behavior. Instead of yelling at the dog for jumping up, you click it for sitting. Instead of kicking the horse to make it go, you click it for walking. Then, click by click, you "shape" longer sits, or more walking, until you have the final results you want. Once the behavior is learned, you keep it going with praise and approval and save the clicker and treats for the next new thing you want to train.

Je beloont dus ALTIJD na een click. Click = beloning is immers een grondwet voor het paard, dier er voor zorgt dat hetpaard de clicker als beloningssignaal gaat zien. Als jij 'pizza!' roept op het moment dat je paard voor het eerst een pasje opzij zet, laat hem dat volkomen koud omdat dit woord voor hem geen betekenis heeft. Als je bij een met clickertraining bekend paard op dat moment echter een click geeft, staat je beest meteen op de rem om de beloning in ontvangst te nemen. Doordat er op een click altijd een beloning volgt, is de clicknamelijk een beloningssignaal geworden dat voor het paard betekent: NU doe je het goed, PRECIES voor dit gedrag krijg jij je beloning. En als je ht nog eens doet, is er natuurlijk kans op meer.

Na een click volgt dus ALTIJD een beloning. Als het gedrag er eenmaal in zit en je paard zijn voorhoefje niet meer omdraait voor een hele serie appuyementen, dan click+beloon je natuurlijk niet meer voor elk pasje. De click+beloning zijn er alleen om het paard nieuw gedrag aan te leren. Kent je paard de oefening eenmaal, dan ga je de click afbouwen. Beloon je dus nog maar op 1 van de 2 uitvoeringen, dan op 1 van de 3, dan nog maar eens per training en vervolgens nog maar eens per jaar. Je bouwt dus zowel de click als de beloning af. Als je daarentegen vrolijk door blijft clicken en de beloning weglaat, zoals Huertecilla voorstelt, dan verliest de click zijn betekenis als beloningsaankondiger. Hij kondigt geen beloningen meer aan en betekent voorje paard niets meer. Dan kun je voor hetzelfde geldt weer 'pizza!' roepen.

[quote="Huertecilla schreef:

Dit even in blokletters niet voor jou maar voor alle goedbedoelende klikkeraars die het níet zo helder als jij op hun netvlies hebben; is bij paarden helaas nog vele maler triester hiermee gesteld dan bij honden.

smurf schreef:

*zucht diep, pakt de vuilniszak, keert die om en vist de clicker er weer uit*

ik ga maar oefenen op m'n katten, voor ik zo'n edel dier als een paard ermee verpest

Citaat:

waar koop je zo'n clicker?

xyzutu2 schreef:

ALTIJD EN METEEN NA EEN CLICK BELOOND WORDT

Citaat:

Top Smurf; wie weet wat die katten ineens gaan leren

Citaat:

Replacing the clicker with praise
Clicker trainers focus on building behavior, not stopping behavior. Instead of yelling at the dog for jumping up, you click it for sitting. Instead of kicking the horse to make it go, you click it for walking. Then, click by click, you "shape" longer sits, or more walking, until you have the final results you want. Once the behavior is learned, you keep it going with praise and approval and save the clicker and treats for the next new thing you want to train.

Locanda schreef:

ik vind de clicker-methode zelf wel goed, maar het clickertje zelf vind ik in de weg zitten, je moet toch altijd een hand vrijhouden voor dat ding.

Citaat:

ja idd, als je een paard een snoepje geeft komt dat eigenlijk heel minderwaardig op hem over, dan sta je lager als hem, zeg maar, omdat je eten af staat aan hem...

MargaV schreef:

Alles prima en wel, maar hij snapt gewoon niet dat hij dat ook zelf kan doen.

Feufollet schreef:

Niet de meest diervriendelijke methode, maar al zijn eten via de bal geven wil nog wel eens helpen. Vroeger of later krijgt hij honger en dan gaan de meeste dieren vanzelf wel op zoek naar eten